2016-06-06, 16:05
  #23185
Medlem
humanlifes avatar
Ryssland tänker stödja SAA aktivt för att förhindra att Aleppo faller i terroristernas händer.
Lavrov uttrycker stort missnöje med att USA inte uppfyller sina löften om att den ”goda” oppositionen skall separera sig från Nusra och att stoppa inflödet av krigare och vapen från Turkiet.

Nu tänker de inte vänta längre och det kan inte komma som någon överraskning, säger Lavrov efter ett nytt samtal med Kerry.

Det är härligt att se Ryssland pressa USA, det är verkligen inte för mycket begärt att man skall hålla ingångna avtal, det gäller även USA.
Citat:
Russia to provide active support for Syrian army to prevent terrorists from seizing Aleppo

"In a telephone conversation I told US Secretary of State John Kerry that the United States has for many months defaulted on its obligation to separate the opposition groups loyal to it from Jabhat al-Nusra (outlawed in Russia as a terrorist organization)," Lavrov said. "Unable of doing that the United States has been saying all the time that the positions of "good" and "bad" opposition groups are mixed and it has been asking us and the Syrian leadership to postpone air strikes."

"We believe that since last February there has been more than enough time for the normal opposition to separate from the terrorists (the ceasefire took effect in Syria on February 27)," he said.
"All those who have not distanced themselves from the terrorists have nobody to put the blame on but themselves. I explained that to John Kerry very clearly and emphasized the absolute need for the Americans to comply with another promise of theirs - to take action to prevent infiltrations of militants and weapons from Turkey."

” "The developments inside Aleppo and around it are is something we’d warned the Americans of well in advance," Lavrov said. "The United States knows that we will provide the most active air support for the Syrian army in order to prevent terrorists from capturing territories. We expect that our partners will be cooperating with us in earnest and by all means avoid using our regular contacts to push ahead with inconspicuously implementing some other plans - B, C, or D - behind our backs," Lavrov said.”

More:
http://tass.ru/en/defense/880324
Citera
2016-06-06, 18:47
  #23186
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ryssland tänker stödja SAA aktivt för att förhindra att Aleppo faller i terroristernas händer.
Lavrov uttrycker stort missnöje med att USA inte uppfyller sina löften om att den ”goda” oppositionen skall separera sig från Nusra och att stoppa inflödet av krigare och vapen från Turkiet.

Här har nog Lavrov och andra missförstått. Enligt USA så är Al Nusra den goda oppositionen.
Citera
2016-06-06, 19:14
  #23187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Lavrov uttrycker stort missnöje med att USA inte uppfyller sina löften om att den ”goda” oppositionen skall separera sig från Nusra och att stoppa inflödet av krigare och vapen från Turkiet.
Och hur ska USA göra det då? I motsats till vad du säkert tror så styr inte USA operativt över dessa grupper.

Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Här har nog Lavrov och andra missförstått. Enligt USA så är Al Nusra den goda oppositionen.
Nej, enligt dig så är Al Nusra de goda... enligt USA.

Risk för syftningsfel i den meningen, men det blir snabbt väldigt oseriöst här inne så fort det pratas om USA:s policies. Mycket hittepå och konspirationsteorier.
En snabb titt på fakta visar att Al Nusra är terrorstämplat av USA sedan länge och därtill har de fått smaka på en och annan amerikansk bomb.
Citera
2016-06-06, 19:34
  #23188
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Här har nog Lavrov och andra missförstått. Enligt USA så är Al Nusra den goda oppositionen.
Nej, det är säkert inget missförstånd. Lavrov är fullt medveten om USA:s dubbelspel och jag tycker att Ryssland hanterar detta skickligt i förhandlingarna. De får till stånd avtal med USA, som de måste leva upp till. Gör de inte det, så ligger skulden hos USA och Ryssland kan fortsätta utrota USA:s terrorister utan hänsyn till de mytiska moderata.
Citera
2016-06-06, 19:36
  #23189
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cumbersnatch
Och hur ska USA göra det då? I motsats till vad du säkert tror så styr inte USA operativt över dessa grupper.
Om det var som du tror så skulle självklart inte USA skriva under ett avtal om detta, de är ju inte korkade.
Det här visar ju tvärtom att USA faktiskt har det inflytandet.
Citera
2016-06-06, 20:09
  #23190
Medlem
KaptenKamrats avatar
Ca 2000 rebeller, nusra och "moderata" belägrar Aleppo. De har plågat civilbefolkningen tillräckligt nu. Nu har tidsfristen för de "moderata" att separera sig från Nusra gått ut. Ond bråd död väntas falla från himlen nu
Citera
2016-06-06, 20:27
  #23191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Om det var som du tror så skulle självklart inte USA skriva under ett avtal om detta, de är ju inte korkade.
Det här visar ju tvärtom att USA faktiskt har det inflytandet.
Syftar du på eldupphör-avtalet från i februari i år? Och hur ser formuleringen ut som ålägger USA ansvaret att separera grupperna?
Citera
2016-06-06, 21:25
  #23192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cumbersnatch
---
En snabb titt på fakta visar att Al Nusra är terrorstämplat av USA sedan länge och därtill har de fått smaka på en och annan amerikansk bomb.

Handlar om ett fåtal gånger som USA har attackerat al-Nusra. Främst för att komma åt Khorasan, dvs de som avser utföra terrordåd i väst - alltså i egenintresse. Därtill några gånger för att hjälpa USA-stödda grupper som hamnat i strid med al-Nusra.

Insatserna som USA gjort för att attackera al-Nusra är minimala, närmast obefintliga. Trots att de är terrorstämplade av USA sedan 2012.
Citera
2016-06-06, 22:20
  #23193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Handlar om ett fåtal gånger som USA har attackerat al-Nusra. Främst för att komma åt Khorasan, dvs de som avser utföra terrordåd i väst - alltså i egenintresse. Därtill några gånger för att hjälpa USA-stödda grupper som hamnat i strid med al-Nusra.

Insatserna som USA gjort för att attackera al-Nusra är minimala, närmast obefintliga. Trots att de är terrorstämplade av USA sedan 2012.
Ja det stämmer naturligtvis, av främst två skäl:
  1. IS är för tillfället ett mycket större hot mot USA:s intressen och allierade i regionen (och i Europa) än vad Al Nusra är
  2. Med anledning av ovan väger de negativa sidoeffekterna av att bekämpa Al Nusra - alltså att man därigenom förstärker Bashars position - tyngre än de positiva (att man försvagar Al Qaida)

Man ska självklart inte sticka under stol med att USA helst undviker att indirekt hjälpa Bashar och därmed låter Al Nusra hållas mer än vad man kanske "borde". Men det innebär inte att USA stödjer Al Nusra, som många här vill påstå.
__________________
Senast redigerad av Cumbersnatch 2016-06-06 kl. 22:31.
Citera
2016-06-06, 23:46
  #23194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cumbersnatch
Ja det stämmer naturligtvis, av främst två skäl:
  1. IS är för tillfället ett mycket större hot mot USA:s intressen och allierade i regionen (och i Europa) än vad Al Nusra är
  2. Med anledning av ovan väger de negativa sidoeffekterna av att bekämpa Al Nusra - alltså att man därigenom förstärker Bashars position - tyngre än de positiva (att man försvagar Al Qaida)

Man ska självklart inte sticka under stol med att USA helst undviker att indirekt hjälpa Bashar och därmed låter Al Nusra hållas mer än vad man kanske "borde". Men det innebär inte att USA stödjer Al Nusra, som många här vill påstå.

"För tillfället" passar det USA primära intresse att ge fria händer åt al-Nusra, att förse al-Nusras allierade med vapen som till stor del hamnar hos al-Nusra. Allt för att få bort Assad. Konsekvenserna för Syriens befolkning verkar vara ett mindre bekymmer.

På sikt en huvudlös inställning. al-Nusra är ett större hot på sikt än IS, enligt flera seriösa bedömare. Både för Syrien och för västvärlden.

Citat:
Al Qaeda's Syrian affiliate, Jabhat al-Nusra, is a greater threat to the United States in the long term than is ISIS, making the United States' current single-minded focus on the latter group misguided, a new report is charging.

Al-Nusra is "much more dangerous to the U.S. than the ISIS model in the long run," according to the authors of a report labeling both groups "existential" threats. The report was released last week by the Institute for the Study of War and American Enterprise Institute.
http://edition.cnn.com/2016/01/25/politics/al-qaeda-al-nusra-isis-threat-experts/

T o m Assad-hataren Charles Lister är inne på samma tankar:

Citat:
SPIEGEL:A surprising conclusion in your new book is that while Islamic State (IS) and the regime of Syrian President Bashar Assad are obvious obstacles to ending the Syrian war, in your view the biggest problem is Jabhat al-Nusra, which is allied with al-Qaida. Why is that?


Charles Lister: In the West, the threat posed by IS has become an understandable, but convenient obsession. However, Jabhat al-Nusra has embedded itself so successfully within the Syrian opposition -- within the revolution for a long time -- that in my view it has become an actor that will be much more difficult to uproot from Syria than IS. Islamic State is all about imposing its will on people, whereas al-Nusra has for the last five years been embedding itself in popular movements, sharing power in villages and cities, and giving to people rather than forcing them to do things. That has lent it a power IS just doesn't have. The reason I call IS a convenient obsession is that I don't think anybody in the West knows what to do about Jabhat al-Nusra. There was a period of time where it was relatively clear that al-Nusra had a foreign attack wing that was plotting attacks in the West.

They have never let go of their foreign vision, they have explicitly said they want to establish Islamic emirates in Syria, and they belong to an organization, al-Qaida, whose avowed goal is to attack and destroy the West. Not to establish an "Islamic State" and gradually expand it like IS, but explicitly to destroy the West.
http://www.spiegel.de/international/world/terror-expert-charles-lister-interview-on-is-and-syria-peace-a-1070626.html

Vilket Lister utvecklar här:
http://foreignpolicy.com/2016/05/04/al-qaeda-is-about-to-establish-an-emirate-in-northern-syria/
Citera
2016-06-07, 08:42
  #23195
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cumbersnatch
Ja det stämmer naturligtvis, av främst två skäl:
  1. IS är för tillfället ett mycket större hot mot USA:s intressen och allierade i regionen (och i Europa) än vad Al Nusra är
  2. Med anledning av ovan väger de negativa sidoeffekterna av att bekämpa Al Nusra - alltså att man därigenom förstärker Bashars position - tyngre än de positiva (att man försvagar Al Qaida)

Man ska självklart inte sticka under stol med att USA helst undviker att indirekt hjälpa Bashar och därmed låter Al Nusra hållas mer än vad man kanske "borde". Men det innebär inte att USA stödjer Al Nusra, som många här vill påstå.

IS är inget hot mot USA och deras allierade. Turkiet har ett mycket omfattande samarbete med IS och naturligtvis sker det med USA:s godkännande. IS hotar oss vanliga människor i Väst och övriga delen av världen med sina terrorattentat, men de är inget hot mot USA:s makt.

Jabhat al-Nusra utgör merparten av den s k moderata oppositionen som USA har försvarat hela tiden. Man har effektivt i sin propaganda dolt att Nusra ingår där och att de är stora, för att få omvärlden att sponsra och beväpna de moderata.
USA stödjer aktivt Nusra, bland annat försöker man övertala Assad att förhandla med dem och de har försökt få Nusra att omfattas av vapenvilan, trots att de är terrorstämplade. Detta förtigs effektivt i västmedia.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2016-06-07 kl. 08:45.
Citera
2016-06-07, 10:38
  #23196
Medlem
Peter Ford om USA:s vädjan till Ryssland om att lämna al-Nusra ifred:

Citat:
US effectively siding with Al-Qaeda in desire to get rid of Assad – former UK ambassador to Syria
---
The US is “ready to de facto ally” with its archenemies from Al-Qaeda’s branch in Syria as part of its “obsession” by using “so-called moderate” moderate groups to overthrow the Syrian government, former UK ambassador to Syria, Peter Ford, told RT in an exclusive interview.

The US “is effectively siding with a branch of Al-Qaeda” in Syria, Peter Ford told RT, speaking of Washington’s recent request to Moscow not to target Al-Nusra positions with air strikes for the sake of moderate opposition groups located in the same area.

The former ambassador denounced the move as “not reasonable at all” and “grotesque.” He also sharply criticized the US for their “obsession with getting rid of Assad and the secular government in Syria” that leads them right to the alliance with “their arch-enemies” and to the loss of “all moral and practical competence.”


We can only hope that it is a temporary aberration and they will soon return to their senses,” Ford told RT, urging the US government to abandon their policy of de facto aiding Al-Qaeda’s affiliate. He also expressed his support for Russia’s “very reasonable demand that the forces of the so-called moderate opposition disentangle themselves from the embraces of Al-Nusra and allow Al-Nusra to be bombed.”

The former ambassador also stressed that there is “virtually no difference” between Al-Nusra and such groups as Jaish al-Islam, Ahrar al-Sham and Jaish al-Fatah as they are “indistinguishable” in terms of ideology, sectarian bias and their practical methods consisting of “massacres and ruthlessness.”

He also emphasized that the only difference between Al-Nusra and other groups that western countries, including the US, portray as “moderate opposition” lies in the field of tactics.

The so-called moderate groups pay lip service to the idea that Syria might end up with a secular system after negotiations provided only that Assad will go. They pay lip service to this but anyone, who believes it must be a fool but the Americans use this as a reason or the pretext not to go after these groups,” Ford said.
https://www.rt.com/news/345636-us-siding-al-qaeda-ford/

Amerikansk republikansk fd flygofficer instämmer:

Citat:
‘US working on behalf of Al-Nusra terrorists in Syria’
---
Al-Nusra has been on the US terrorist watch list since 2012, Karen Kwiatkowski, retired US Air Force Lieutenant Colonel, told RT. Asking Russia not to bomb it, is indicating that US is in working on behalf of the extremist organization, she added.
https://www.rt.com/op-edge/345480-us-terrorists-syria-aleppo/


Demokraten Tulsi Gabbard har länge kritiserat USA:s passivitet gällande al-Nusra/al-Qaida i Syrien.
Som nyligen i CNN:

Citat:
GABBARD: Well, first, you said the U.S. is training forces in Syria against Assad.

I have been a vocal critic of that. I think that is a war that we should not be engaged in. We should not be trying to overthrow the Syrian government of Assad, because this actually helps ISIS, helps al Qaeda, al-Nusra and these other jihadist groups to achieve their objective of taking over all of Syria, to speak of the fact that it's worsening the refugee crisis.

It's increasing human suffering and chaos in Syria. What we should be doing is having our special forces continue their work with the Kurds, with these Syrian Arabs to be able to go in and take places like Raqqa back from ISIS and al Qaeda and focus all of our resources and energy on that fight.

BLITZER: Because most of these rebels, they hate ISIS, but they hate the Bashar al-Assad regime even more, as you know.

GABBARD: That may be true for some, but the reality is that al-Nusra and al Qaeda have integrated themselves so deeply within the Syrian community simply because the United States has not been targeting al Qaeda.

For some reason, we have only been targeting ISIS in Syria, taking our eye off the ball of the enemy that attacked us on 9/11.
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/1605/24/sitroom.02.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in