2016-06-05, 01:16
  #3517
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Ja en speedad psykopat biter inget på. Det där med att dom smider planer på att döda dig och din hund måste ju varit något som malt i gubben. Va hemskt det måste ha varit under mycket lång tid för den här äldre mannen. Förföljd, misshandlad, vandaliserade rutor, och informationen om hans säkerhet från deras mor via sms. Polisrapporter och kontaktförbud. Kom ut så ska vi slå ihjäl dig din jävel var droppen för gubben. Han såg dom här två rötäggen maskerade och beväpnade utanför dörren då dom slog in dörrfönstret. Han vet också vad dom är kapabla till så han tvekar inte utan skjuter dom rakt av.
Jag tror att fram till misshandeln så trodde kanske inte K-G att det var så allvarligt det mamman Helen hade berättat om sina söner.
Då K-G är av "gamla stammen" och har varit ansedd som en kraftkarl så trodde han nog att dom här unga männen skulle respektera en pensionär... Så var det ju förr att man visade respekt mot dom äldre.
Men efter misshandeln så förstod han nog fullt ut vad dräggen var kapabla till och att allt som mamman hade berättat om var sant... bröderna var livsfarliga!

Just det här att dom ska sparka ihjäl hans hund måste ha tagit väldigt illa.
Som hundägare skulle jag själv inte tveka att skydda min hund och mitt eget liv med dom medel jag har till hands i mitt hem... i mitt fall yxa. Hade jag varit i K-G:s ställe hade jag inte tvekat en sekund på att sätta mina yxor i huvudet på dräggen.
Som tur är för många så hade han kraftigare doningar och problemen är borta för gott.
Undrar hur lättade polisen är för att dom slipper ha att göra mer med Fredrik...?

Kollade på kontaktsförbuden nu och Fredriks är mer utförligt än Simons. Undrar varför?
Har klippt ut dom och lagt dom på länk. https://minfil.org/58s6n1bbb3/Vall_kra_Kontakf_rbud_Fredrik_och_Simon_Rauschning .jpg
Citera
2016-06-05, 01:25
  #3518
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flash9000
Jag har absolut ingen som helst erfarenhet av denna typ av människor. Och jag har ingen anledning att tro att du ljuger eller hittar på.

En tanke som slår mig: du verkar lite avtrubbad. Jag säger inte det som något negativt utan mer som respekt för din yrkeserfarenhet och lugn i farliga situationer.

Jag skulle skita på mig om jag utsattes för den typen av hot som du verkat tycka är vardag i ditt yrke. Det kanske KG också skulle.

Kan det vara så att du har svårt att sätta dig in i hur andra människor (vi "civila" som skriver här, vanliga poliser, KG) reagerar på hot för att du själv har förmågan att hantera dem väldigt lugnt och rationellt?
En polis bör kunna hantera hot rationellt - och inte alls "bli livrädd" vare sig för att det krävs flera för att kontrollera en våldsam person eller hot som uttalas av en person som blivit utsatt för ett ingripande.

Om jag är avtrubbad så handlar det nog mindre om min yrkesroll och mer om min tidigare utsatthet för brott, våld och hot -- Jag sökte min utbildning (kriminologi) och mitt yrke för att hantera det jag utsatts för - och det hot jag (och min familj) då levde med ...

Man kan lägga sig och sparka och ge upp eller lära sig att hantera ..

Citat:
Något off topic: Jag är dessutom något chockad över att kriminalvårdens personal utsätts för hot och att detta verkar hanteras någorlunda lättvindigt. Är det rimligt ur arbetsmiljöperspektiv? Det kanske är ok med livstidsdömda som inte kommer ut.
Oj - du anar inte ..

När polisen fick möjlighet att välja "skyddade personuppgifter" så var grunden för förslaget just att en välkänd mördare tapetserade cellen med passfoton på oss som arbetade, samt att det beställdes ett mord på en kollega och kriminalvården fick betala för att flytta hela hans familj ..

Resultatet blev dock att polisen var det som riksdag och regering såg som mest utsatta .. inte vi inom kriminalvården som faktiskt skall hantera dessa år ut och år in och är de som kan upplevas som hindrande.

Jag har nog inte mött en enda intagen som inte insett att polisen gör sitt jobb .. när vi kriminalvårdare däremot gör vårt jobb så påverkar de hela deras tillvaro och de som då inte gör undantag och släpper på reglerna kan utsättas för mycket kraftiga hot och också få besök i hemmen av intagnas "vänner" ..

Jag tycker beslutet var helt skit .. resultatet för alla kollegor inom kriminalvården blev att polisen får skydda sitt namn -- men inom kriminalvården blev de tvingade att bära namnskylt med både för och efternamn .. lätta att identifiera mao..

Jag hade dispens eftersom jag levde med skyddade uppgifter (inte givna i yrkesrollen) så jag behövde bara visa mitt förnamn ..

Mitt förslag var att inom kriminalvården skall man göra som när jag var väktare .. mitt väktar ID var 7903 och förnamn..

Så allt bus vi stötte på då kunde anmäla mitt "anställningsnummer" men inte söka oss på namn ..

Så borde det vara inom kriminalvården också...
Citera
2016-06-05, 01:40
  #3519
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Kenneths version, inte vad mamman uppfattade. Jag har haft lyckan att arbeta med unga, vakna universitetsstudenter hela mitt liv och inte i häktet, så då håller man sig alert i sinnet.
Och därmed anser du dig har mer insikt i människor med problematik än någon som arbetat i både häkte och på anstalt (och varit med i Franssons och Belfrages utvärdering - inte som utvärderad utan den som fick ge dem stöd för eller opponera mot deras bedömning - av de instrument de lanserade för att fastställa psykopati/antisocial personlighetsstörning) med människor som har problematik

Okej - jag förstår exakt var du står och hur gedigen erfarenhet du har av människor i kris...
Citera
2016-06-05, 01:45
  #3520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Och därmed anser du dig har mer insikt i människor med problematik än någon som arbetat i både häkte och på anstalt (och varit med i Franssons och Belfrages utvärdering - inte som utvärderad utan den som fick ge dem stöd för eller opponera mot deras bedömning - av de instrument de lanserade för att fastställa psykopati/antisocial personlighetsstörning) med människor som har problematik

Okej - jag förstår exakt var du står och hur gedigen erfarenhet du har av människor i kris...

Nej, det var inte mitt svar på något dylikt.

Läs om, läs rätt.
Citera
2016-06-05, 01:53
  #3521
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Nej, det var inte mitt svar på något dylikt.

Läs om, läs rätt.
Ok - läste om och läste rätt ..

Nej jag tror faktiskt inte ett skit på att umgänge med yngre gör en människa yngre .. däremot kan en fixering vid yngre få en människa att sluta mogna/växa ..

Men det är faktiskt mest patetiskt om en människa i min ålder - snart 50 -- eller en människa i din ålder -- betydligt äldre än 50 givet att du varit gift "betydligt längre" än mig -- tror att denne kan tänka som en ung människa eller blir yngre och "mer alert" av att interagera med yngre ..
Citera
2016-06-05, 02:01
  #3522
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Jag tror att fram till misshandeln så trodde kanske inte K-G att det var så allvarligt det mamman Helen hade berättat om sina söner.
Då K-G är av "gamla stammen" och har varit ansedd som en kraftkarl så trodde han nog att dom här unga männen skulle respektera en pensionär... Så var det ju förr att man visade respekt mot dom äldre.
Men efter misshandeln så förstod han nog fullt ut vad dräggen var kapabla till och att allt som mamman hade berättat om var sant... bröderna var livsfarliga!

Just det här att dom ska sparka ihjäl hans hund måste ha tagit väldigt illa.
Som hundägare skulle jag själv inte tveka att skydda min hund och mitt eget liv med dom medel jag har till hands i mitt hem... i mitt fall yxa. Hade jag varit i K-G:s ställe hade jag inte tvekat en sekund på att sätta mina yxor i huvudet på dräggen.
Som tur är för många så hade han kraftigare doningar och problemen är borta för gott.
Undrar hur lättade polisen är för att dom slipper ha att göra mer med Fredrik...?

Kollade på kontaktsförbuden nu och Fredriks är mer utförligt än Simons. Undrar varför?
Har klippt ut dom och lagt dom på länk. https://minfil.org/58s6n1bbb3/Vall_kra_Kontakf_rbud_Fredrik_och_Simon_Rauschning .jpg

Tja han bedömdes som betydligt farligare om man ser till hur dom formulerat dom här kontaktförbuden. En uppenbar risk att Fredrik begår brott mot KG är den extra raden.
Hunden är självklart en vän till gubben, och jag håller med om att hot om att döda ett djur är bara sjuka individer som sysslar med. Såna med noll empati.
Citera
2016-06-05, 02:04
  #3523
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Tja han bedömdes som betydligt farligare om man ser till hur dom formulerat dom här kontaktförbuden. En uppenbar risk att Fredrik begår brott mot KG är den extra raden.
Hunden är självklart en vän till gubben, och jag håller med om att hot om att döda ett djur är bara sjuka individer som sysslar med. Såna med noll empati.
Nej, kontaktförbuden har aldrig prövats rättsligt - utan bröderna godtog KG:s begäran, eftersom KG då inte fick kontakta eller söka upp dem ..

Hade de invänt mot begäran och fått det prövat i domstol så finns inte en chans i helvetet att det hade gått igenom ...

Så droppa det där kontaktförbudet - för det enda som det säger är att bröderna ville ha ett beslut som nekade KG att söka upp dem ...
Citera
2016-06-05, 02:07
  #3524
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, kontaktförbuden har aldrig prövats rättsligt - utan bröderna godtog KG:s begäran, eftersom KG då inte fick kontakta eller söka upp dem ..

Hade de invänt mot begäran och fått det prövat i domstol så finns inte en chans i helvetet att det hade gått igenom ...

Så droppa det där kontaktförbudet - för det enda som det säger är att bröderna ville ha ett beslut som nekade KG att söka upp dem ...


Du har sagt detta, men bedömningen från åklagaren skiljer sig fortfarande åt. Och det har trots allt genomförts. Och då är det rättsligt bindande så det kan du ju ta och grunna lite på.
Jag gillar inte dina försök att tala om för mig vad som gäller. Du vet inte heller hur domstolen hade bedömt risken med dräggen och med den enas belastningsregister, så försök inte föregå en domstol för där har du inte en chans. Den juridiska biten ska du lämna helt. Se bara på hur man släppte KG från häktet.
Citera
2016-06-05, 02:23
  #3525
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Du har sagt detta, men bedömningen från åklagaren skiljer sig fortfarande åt. Och det har trots allt genomförts. Och då är det rättsligt bindande så det kan du ju ta och grunna lite på.
Åklagaren agerar ungefär som kronofogden -- en begäran har kommit in, godtar du eller bestrider du detta -- det är först när någon bestrider som det krävs rättslig/juridisk prövning.

Edit:
Om du fått fortkörningsböter någon gång så har du upplevt exakt samma förfarande -- skriver du på och betalar böterna så är saken avklarad rättsligt..

Bestrider du böterna och det går till domstol så måste åklagaren kunna visa att du faktiskt kört för fort.

Citat:
Jag gillar inte dina försök att tala om för mig vad som gäller. Du vet inte heller hur domstolen hade bedömt risken med dräggen och med den enas belastningsregister, så försök inte föregå en domstol för där har du inte en chans. Den juridiska biten ska du lämna helt. Se bara på hur man släppte KG från häktet.
Till skillnad från dig har jag inte försökt föregå någon dom - jag ger min subjektiva uppfattning, det är du som tror att ärendet är klart .. inte jag.

Ja, han släpptes ur häktet vilket kan ge en fingervisning om vilket håll TR lutar (en fingervisning - inte ett svar på) .... men detta ärende kommer troligen inte sluta i TR.
__________________
Senast redigerad av micro113 2016-06-05 kl. 02:25.
Citera
2016-06-05, 02:40
  #3526
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Åklagaren agerar ungefär som kronofogden -- en begäran har kommit in, godtar du eller bestrider du detta -- det är först när någon bestrider som det krävs rättslig/juridisk prövning.

Edit:
Om du fått fortkörningsböter någon gång så har du upplevt exakt samma förfarande -- skriver du på och betalar böterna så är saken avklarad rättsligt..

Bestrider du böterna och det går till domstol så måste åklagaren kunna visa att du faktiskt kört för fort.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, kontaktförbuden har aldrig prövats rättsligt - utan bröderna godtog KG:s begäran, eftersom KG då inte fick kontakta eller söka upp dem ..

Hade de invänt mot begäran och fått det prövat i domstol så finns inte en chans i helvetet att det hade gått igenom ...


Nix, lär dig turerna först och uttala dig sen. Besöksförbud som godtas så gäller även det rent rättsligt. Så du kan sluta upprepa att dom godtog besöksförbudet för hade dom överträtt detta hade det varit brottsligt som då är lite skillnad på dina idiotargument om böter.


Citat:
En åklagare eller en domstol beslutar om kontaktförbud.

Citat:
Förutsättningar för kontaktförbud
1 § Enligt denna lag får förbud meddelas för en person att besöka eller på annat sätt ta kontakt med en annan person eller att följa efter denna person (kontaktförbud).
Kontaktförbud får meddelas om det på grund av särskilda omständigheter finns risk för att den mot vilken förbudet avses gälla kommer att begå brott mot, förfölja eller på annat sätt allvarligt trakassera den som förbudet avses skydda. Vid bedömningen av om det finns en sådan risk ska det särskilt beaktas om den mot vilken förbudet avses gälla har begått brott mot någon persons liv, hälsa, frihet eller frid.
Ett kontaktförbud får meddelas endast om skälen för ett sådant förbud uppväger det intrång eller men i övrigt som förbudet innebär för den mot vilken förbudet avses gälla.
Ett kontaktförbud omfattar inte kontakter som med hänsyn till särskilda omständigheter är uppenbart befogade. Lag (2011:487).
Citera
2016-06-05, 02:43
  #3527
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nix, lär dig turerna först och uttala dig sen. Besöksförbud som godtas så gäller även det rent rättsligt. Så du kan sluta upprepa att dom godtog besöksförbudet för hade dom överträtt detta hade det varit brottsligt som då är lite skillnad på dina idiotargument om böter.
Ja, det gör också fortkörningsböter och krav från inkasso eller kronofogde .. om du godtar det som framförs har du ju sagt att du inte invänder -- och det behöver alltså inte prövas juridiskt/rättsligt ..


Du kanske bör läsa på lite där...

Och det handlade inte om "besöksförbud" utan om "kontaktförbud" - som gällde för alla parter, dvs också för KG.

Edit:
Som en vägledning för dina förvirrade slutsatser (alkohol?) så kan du ju gå in Fup och se att bröderna också erbjudits strafföreläggande .. vilket de nekade till .. och hmm --- sen lades åtalet ner, för det höll inte ens till åtal...

Hade de valt att godkänna strafföreläggandet så hade de haft de lagföringen i sina papper trots att KG och åklagaren aldrig behövt visa ett enda bevis för deras skuld ..

Ungefär som när du skriver på fortkörningsböter eller betalar dina parkeringsböter mao.
__________________
Senast redigerad av micro113 2016-06-05 kl. 02:50.
Citera
2016-06-05, 02:51
  #3528
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, det gör också fortkörningsböter och krav från inkasso eller kronofogde .. om du godtar det som framförs har du ju sagt att du inte invänder -- och det behöver alltså inte prövas juridiskt/rättsligt ..


Du kanske bör läsa på lite där...

Och det handlade inte om "besöksförbud" utan om "kontaktförbud" - som gällde för alla parter, dvs också för KG.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, kontaktförbuden har aldrig prövats rättsligt
Lilla Micro du har nu fått lära dig att åklagaren handlägger kontaktförbud, och att det gäller rättsligt. Vilket har skett i detta fallet. Och gubben hade inget emot att inte besöka bröderna utan han ville inte att dom skulle trakassera och förfölja eller misshandla/döda honom.

Lag (1988:688) om kontaktförbud
Citat:
Förfarandet hos åklagaren
7 § Frågor om kontaktförbud prövas av allmän åklagare och tas upp på begäran av den som förbudet avses skydda eller när det annars finns anledning till det. Lag (2011:487).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in