Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-04-15, 16:22
  #70849
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Apropå borgenärerna, åtminstone en av dem är rejält sur på JA och även på wikileaks.



och

Länken blev fel, ska vara till http://www.thedailybeast.com/articles/2013/02/08/jemima-khan-turns-on-julian-assange-the-australian-l-ron-hubbard.html
Citera
2016-04-15, 16:28
  #70850
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Ursprungligen postat av Anonymare

Apropå borgenärerna, åtminstone en av dem är rejält sur på JA och även på wikileaks.


och


Din teknik när det gäller postning är ungefär lika hederlig som när din idol Överåklagare Marianne Ny försöker utreda ett brott. Du länkar till en artikel och klistrar in citat från något helt annat.

Som borgenär är man självklart införstådd med att man tar över ansvaret när den man borgat väljer att avika från uppgjorda regler. I det här fallet var man tvungen att betala ett visst belopp av £. I och med att hela borgensumman betalats är det "straffet" utklassat. När sedan den som avikit från borgen grips,ställs hen inför en domare och får redogöra för vad som hänt. Beroende på varför den misstänkte avikit från borgen, och även om det visar sig finnas förmildrande omständigheter, bestämmer domaren påföljd.

Det är med andra ord ganska tänkbart att förståelse för JAs handlade kommer vinna laga kraft. Så att påstå att det är ett brott i den bemärkelsen du menar, är inte sanningsenligt.

Enligt lag i UK så kan borgensbrott i sig vara olagligt, även om man får in pengarna från borgenärerna. Syftet med borgenssumman är ju inte att pengarna ska vara kompensation för att avvika utan bara ett incitament för den misstänkte att inte avvika eftersom de som då gått i god för personen drabbas ekonomiskt. Det är en mycket svinaktig handling att avvika och bryta förtroendet för de som gott i god för personen men blev bedragna av densamme. Ovanpå detta så är avvikandet ett sätt att sätta rättsskipningen ur spel, vilket i sig är mycket allvarligt och därmed mycket väl motiverar att det är straffbart. Det finns lite olika lagar inblandade men enligt tidigare diskussion i tråden talar det mesta för att JA har begått brottslig handling då han flydde borgen. Brittisk polis har också sagt att det handlar om borgensbrott.

Läs på lite bättre innan du gissar, tack. Då kanske du har lite mindre otur när du tänker.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2016-04-15 kl. 16:30.
Citera
2016-04-15, 16:42
  #70851
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Men, i så fall är det väl en borgensman det handlar om, och inte en borgenär??

/T

Jo men visst är det så tenor302 .Bra påpekat! Hade blivit lite konstigt om det var borgenären som var tvungen och kliva in. Eller hur. Hoppas ingen trodde det.
Citera
2016-04-15, 18:56
  #70852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Enligt lag i UK så kan borgensbrott i sig vara olagligt, även om man får in pengarna från borgenärerna. Syftet med borgenssumman är ju inte att pengarna ska vara kompensation för att avvika utan bara ett incitament för den misstänkte att inte avvika eftersom de som då gått i god för personen drabbas ekonomiskt. Det är en mycket svinaktig handling att avvika och bryta förtroendet för de som gott i god för personen men blev bedragna av densamme. Ovanpå detta så är avvikandet ett sätt att sätta rättsskipningen ur spel, vilket i sig är mycket allvarligt och därmed mycket väl motiverar att det är straffbart. Det finns lite olika lagar inblandade men enligt tidigare diskussion i tråden talar det mesta för att JA har begått brottslig handling då han flydde borgen. Brittisk polis har också sagt att det handlar om borgensbrott.

Läs på lite bättre innan du gissar, tack. Då kanske du har lite mindre otur när du tänker.

Det är ju du som argumenterar mot något som aldrig påstådds eller förnekats. Det var bra att du satte in ett KAN i meningen. Hoppas du har lite mer tur när du tänker i framtiden.
Citera
2016-04-15, 19:27
  #70853
Medlem
PlanBoksBoks avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Enligt lag i UK så kan borgensbrott i sig vara olagligt, även om man får in pengarna från borgenärerna[/B]. Syftet med borgenssumman är ju inte att pengarna ska vara kompensation för att avvika utan bara ett incitament för den misstänkte att inte avvika eftersom de som då gått i god för personen drabbas ekonomiskt. Det är en mycket svinaktig handling att avvika och bryta förtroendet för de som gott i god för personen men blev bedragna av densamme. Ovanpå detta så är avvikandet ett sätt att sätta rättsskipningen ur spel, vilket i sig är mycket allvarligt och därmed mycket väl motiverar att det är straffbart. Det finns lite olika lagar inblandade men enligt tidigare diskussion i tråden talar det mesta för att JA har begått brottslig handling då han flydde borgen. Brittisk polis har också sagt att det handlar om borgensbrott.

Läs på lite bättre innan du gissar, tack. Då du har lite mindre otur när du tänker.[
/QUOTE]


Det där med läsförståelse har diskuterats väldigt många gånger, och då specifikt din, men nu undrar jag om du överhuvudtaget har en susning om vad andra skriver och allt konstigt du själv lyckas posta. Kan väl bara tillägga att JA förmodligen inte kommer att bli fälld för något borgensbrott. What so ever
Citera
2016-04-15, 21:51
  #70854
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Kan väl bara tillägga att JA förmodligen inte kommer att bli fälld för något borgensbrott. What so ever

Det återstår att se. Möjliga alternativ:

1. Han ruttnar på ambassaden - då fälls han aldrig för borgensbrott
2. Han väljer det enda kloka alternativet och låter häktningen för våldtäkt verkställas. Då EAW:n verkställs så lär han komma undan borgensbrottet.
3. Han beger sig ut från ambassaden 2020 eller senare, då preskription inträtt för våldtäkten. Kommer han att gripas och straffas för borgensbrottet? Någon som vet vad det är för preskriptionstid på det aktuella borgensbrottet?
4. Han lyckas fly ut ur landet. Det fanns ju planer på att han skulle klä sig i damkläder för att undgå att gripas. Är detta möjligt/troligt? I så fall kommer han ju också undan borgensbrottet.

Annat alternativ någon?
Citera
2016-04-15, 22:49
  #70855
Medlem
Anonymares avatar
Intressant att se vad ÅM anser om JA:s vårdbehov och kopplingar till häktningsbeslutet etc.

Citat:
Vilken betydelse kan hälsotillståndet tillmätas?

Julian Assange har vidare åberopat att hans hälsoläge försämrats på ett sådant sätt att det inte är proportionerligt att låta utevarohäktningen av honom bestå. Till stöd för det har han åberopat ett intyg om sitt hälsotillstånd och om behov av viss behandling som inte kan tillgodoses på Ecuadors ambassad.

Det ifrågasätts inte att långvarig vistelse inomhus och på begränsade ytor rent allmänt är negativt ur ett hälsoperspektiv eller att Julian Assange har behov av tandvård eller röntgenundersökning av sin axel. Frågan är om detta skall påverka proportionalitetsbedömningen. Det finns inte något som rent fysiskt hindrar Julian Assange att lämna ambassaden. Skälet till att han vistats inomhus och att han inte sökt vård är risken för att gripas och överlämnas för lagföring till Sverige. På så sätt hänger frågan om de negativa effekterna för hans hälsa ska beaktas samman med frågan om hans vistelse på ambassaden ska jämställas med ett frihetsberövande. Vår uppfattning är att detta inte ska ges en självständig betydelse utan ryms inom ramen för frågan om vilken betydelse den långa tid som utevarohäktningen bestått ska ges i proportionalitetsbedömningen.

Frågan om Julian Assange ska ges ”fri lejd” för att få vård för den tandskada han haft sedan i vart fall december 2010 och för att genomgå de undersökningar som krävs för att ställa rätt diagnos på hans axelbesvär är först och främst en fråga för Storbritannien. Att Storbritannien i oktober 2015 inte bedömt behovet så akut att man tillmötesgått hans begäran bör därför inte påverka bedömningen av proportionaliteten i fortsatt häktning i hans frånvaro.

Och en högst relevant sammanfattning:

Citat:
Sammanfattning
En häktning som har verkställts är typiskt sett betydligt mer ingripande än en som inte har verkställts. De begränsningar i sin frihet som Julian Assange upplevt under tiden han vistats på Ecuadors ambassad är en följd av hans eget val att ta sin tillflykt till ambassaden och kan därför inte påverka proportionalitetsbedömningen utöver vad som allmänt ligger i att utevarohäktningen bestått under lång tid.

De allmänt negativa konsekvenserna för hans hälsoläge får på samma sätt beaktas inom ramen för de hänsyn som kan tas till den tid häktningen varat. Frågan om behovet av att uppsöka tandvård eller sjukvård för en röntgenunder- sökning är så akut att ”fri lejd” bör medges är främst en fråga för myndigheterna i Storbritannien att ta ställning till och bör inte tillmätas vikt vid proportionalitetsbedömningen.

Den långa tid beslutet om häktning i frånvaro gällt ställer ökade krav på överväga alternativa åtgärder för att driva förundersökningen framåt. Den enligt vår uppfattning enda möjliga vägen för att genomföra förhör och att ta DNA-prov utan att helt åsidosätta kravet på kvalitet i bedömningsunderlaget består i att göra detta där Julian Assange vistas, nämligen på Ecuadors ambassad i London. Vi har under det gångna året, med den snabbhet det låtit sig göra, bedrivit ett kontinuerligt arbete för att få detta till stånd. Vi väntar för närvarande på svar från Ecuador på den aktuella framställningen om rättslig hjälp.

Det allmänna intresset av att utredningen kan fortsätta väger enligt vår uppfattning fortfarande tungt. Med hänsyn till att arbetet för att genomföra förhör och ta DNA-prov bedrivits kontinuerligt under det gånga året och att det fortfarande finns en möjlighet att de begärda utredningsåtgärderna blir möjliga att genomföra samt att risken för att Julian Assange undandrar sig lagföring är fortsatt hög är häktning enligt vår uppfattning förenlig med proportionalitetsprincipen.

Vad mer finns det att säga?
Citera
2016-04-15, 23:05
  #70856
Medlem
Anonymares avatar
Vidare om förhöret:

Citat:
Sedan början av förra året har ett arbete pågått för att få till stånd förhör med Julian Assange på Ecuadors ambassad i London trots att kvaliteten i ett förhör under dessa omständigheter inte kan ge ett så gott bedömningsunderlag som varit önskvärt i en förundersökning rörande brott av aktuellt slag.

Förhöret skulle komma att äga rum på brittiskt territorium och en ansökan om ömsesidig rättslig hjälp i brottmål skickades till Storbritannien i månadsskiftet maj/juni 2015. Samtidigt skickades en likalydande ansökan till Ecuador. Ansökningarna avsåg tillstånd till att på ambassaden genomföra förhör med Julian Assange och att ta DNA-prov på honom. Storbritannien gav tillstånd i enlighet med ansökan vilket innebar att svensk åklagare och polis skulle genomföra utredningsåtgärderna. Däremot kom inget tillstånd från Ecuador och i slutet av sommaren 2015 tog den svenska regeringen ett initiativ som slutligen resulterade i ett avtal om ömsesidig hjälp i brottmål mellan Ecuador och Sverige. Avtalet trädde i kraft den 22 december 2015. Ansökan om rättslig hjälp i brottmål förnyades och Justitiedepartementet översände den 12 januari 2016 ansökan till Ecuadors centralmyndighet, Riksåklagarämbetet. I svaret daterat den 13 januari 2016 avvisades ansökan på formella grunder. Vidare klargjorde Ecuadors riksåklagare att ansökningen bland annat måste avse att utredningsåtgärderna vidtas av en ecuadoriansk åklagare och måste innefatta en lista över de frågor som ska ställas. Vi gjorde då bedömningen att vikten av att ta den enda till buds stående möjligheten att föra utredningen framåt vägde så tungt att den ytterligare kvalitetsförlust i bedömningsunderlaget som förfarandet innebär måste accepteras. Efter översättning till spanska översände Justitiedepartementet vår nya ansökan till Ecuador den 16 mars 2016. Vi väntar för närvarande på svar från Ecuadors riksåklagarämbete.

Mot denna bakgrund anser vi att kravet på att söka alternativa vägar är uppfyllt samt att arbetet bedrivits så snabbt som under rådande omständigheter varit möjligt.

ÅM har, för att komma vidare, tvingats acceptera en avsevärd kvalitetsförlust då man måste skicka in frågorna i förväg, vilket givetvis kommer JA till gagn då han sannolikt lär få se dessa innan förhöret genomförs. Trots detta har Ecuador ännu inte svarat. Makalöst!
Citera
2016-04-15, 23:06
  #70857
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Intressant att se vad ÅM anser om JA:s vårdbehov och kopplingar till häktningsbeslutet etc.



Vad mer finns det att säga?

Det mesta är väl redan sagt om Marianne Ny:s undermåliga hantering av ärendet i och med den oerhört långdragna utredningen som inte tagit ett steg framåt på över fem år. Långbänk är ett understatement.

Vad mer är att säga?

Jo, att Marianne Ny och ÅM uppenbarligen inte har ett uns av skam i kroppen.
Citera
2016-04-15, 23:10
  #70858
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Vidare om förhöret:



ÅM har, för att komma vidare, tvingats acceptera en avsevärd kvalitetsförlust då man måste skicka in frågorna i förväg, vilket givetvis kommer JA till gagn då han sannolikt lär få se dessa innan förhöret genomförs. Trots detta har Ecuador ännu inte svarat. Makalöst!


Slutklämmen i ÅM:s skrivelse:

Citat:
Mot denna bakgrund anser vi att kravet på att söka alternativa vägar är uppfyllt samt att arbetet bedrivits så snabbt som under rådande omständigheter varit möjligt.

är ju direkt skrattretande.

"så snabbt som under rådande omständigheter varit möjligt".
Citera
2016-04-15, 23:19
  #70859
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Slutklämmen i ÅM:s skrivelse:



är ju direkt skrattretande.

"så snabbt som under rådande omständigheter varit möjligt".

Ja det är ju givet JA:s/Ecuadors obstruerande åtgärder. Klart att det tar tid då!
Citera
2016-04-15, 23:23
  #70860
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Slutklämmen i ÅM:s skrivelse:



är ju direkt skrattretande.

"så snabbt som under rådande omständigheter varit möjligt".
Och även
Citat:
Ursprungligen postat av Snabbåklagaren
Vi har under det gångna året, med den snabbhet det låtit sig göra, bedrivit ett kontinuerligt arbete för att få detta till stånd
Det är tydligen arbetet som varit långsamt, inte Marianne.

Hur var det förresten med det där ansökandet om rättshjälp... Skickades det verkligen i månadsskiftet maj/juni till Ecuador?
Citat:
en ansökan om ömsesidig rättslig hjälp i brottmål skickades till Storbritannien i månadsskiftet maj/juni 2015. Samtidigt skickades en likalydande ansökan till Ecuador.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in