2016-04-13, 19:58
  #74185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Med tanke på att Ebbe Carlsson är den som har kontakt med familjen efter MOP , hjälper till att få hem Mattias Palme verkar förhållandet varit gott. Familjen Palme verkar haft förtroende för EC och det hade de inte haft om han utvecklats till Olof Palmes fiende.

HH nästlade sig in och tog över utredningen men det betyder inte att förhållandet var gott med utredarna med erfarenhet eller men näss eller Säpo eller åklagaren.

Så att HH och Ebbe trängde sig på betyder inte att de hade ett gott förhållande till familjen eller till OP.

Det var väl känt att Ebbe slängdes ut i kylan av OP och hamnade i Partiets reträttvärld. Holmers entledigande från Säpo var också talande. Näss karriär efter att han hamnat i onåd pga Ebbeaffären var ganska snarlig Holmers men Holmer var en som ständigt sökte strålkastarljuset.

Vill man hävda att förhållandet var gott får man gärna referera till de kontakter OP och familjen hade till de närmaste åren före mordet. Det fanns helt andra han hade förtroende för som Citizen Shein (som han träffade varje vecka och som hade känsliga uppdrag i samband med vapenexport av tvivelaktig art), Dahlsten och Aspling.

Det tål att tänkas på hur det gick till när Holmer personligen tog ansvar för kontakterna med familjen och varför.
Citera
2016-04-13, 20:55
  #74186
Medlem
deBKatzenbachs avatar
Hur faller man om man blir skjuten? Tre saker måste beaktas:

- Gravitation
- Rörelsemängd
- Förankringar

Rörelsemängden som överförs (vid skott bakifrån) leder till att den skjutne faller framåt. Härvidlag kan fötterna betraktas som fästa vid den axel man faller runt. En hängande vänsterarm hamnar då snett bakom den fallande kroppen. Högerarmen runt hustrun fungerar strax därefter som ännu en axel, kring vilken den skjutne roterar. Slutligen graviteras den roterande kroppen mot marken.

Palme bör alltså ha fallit med ansiktet mot marken, kroppen pekande mot sydväst och med armarna lätt vinklade bort från kroppen.
Citera
2016-04-13, 21:39
  #74187
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Den väsentliga iakttagelsen från sårkanalens utseende gäller inte kulans hastighet i sig utan att den måste ha haft ett starkt spinn för att kunna gå rakt igenom kroppen och inte börja tumla och böja av som kulor från kortpipiga vapen vanligen gör.
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
[b].......
En kula från ett höghastighetsvapen kan ha in och utgågshål som inte går att linjera upp. Utgångshål från höghastighetsvapen är karakteristiska.
Detta vet den som är det allra minsta påläst men du har fått allt om bakfoten!
Vem har börjat tala om höghastighetsvapen? Hur tydlig skall jag behöva vara med att det är spinnet hos kulan som avgör hur rakt den tränger igenom och den hydrodynamiska expansionen som visar på högre kulhastighet än vad en 4 tum pipa kan åstadkomma.Det är du som blivit grundlurad i det här fallet.
Citera
2016-04-13, 22:12
  #74188
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
HH nästlade sig in och tog över utredningen men det betyder inte att förhållandet var gott med utredarna med erfarenhet eller men näss eller Säpo eller åklagaren.

Så att HH och Ebbe trängde sig på betyder inte att de hade ett gott förhållande till familjen eller till OP.

Det var väl känt att Ebbe slängdes ut i kylan av OP och hamnade i Partiets reträttvärld. Holmers entledigande från Säpo var också talande. Näss karriär efter att han hamnat i onåd pga Ebbeaffären var ganska snarlig Holmers men Holmer var en som ständigt sökte strålkastarljuset.

Vill man hävda att förhållandet var gott får man gärna referera till de kontakter OP och familjen hade till de närmaste åren före mordet. Det fanns helt andra han hade förtroende för som Citizen Shein (som han träffade varje vecka och som hade känsliga uppdrag i samband med vapenexport av tvivelaktig art), Dahlsten och Aspling.

Det tål att tänkas på hur det gick till när Holmer personligen tog ansvar för kontakterna med familjen och varför.

Det var regeringen och i sista hand som gav Hans Holmer kontroll över PU den fjärde mars . Gunnar Wall beskriver turerna i detalj när Holger Romander tvingas på knä. För att få kontakt med Mattias Palme använder sig IC av sin favoritduo Ebbe Carlsson och Carl Lidbom.

Ebbe kommer inte med i "tolvan" men hans fall från taburetterna blir lätt. Först Västgötademokraten och därefter Tidens förlag, förmedlat av Anders Ferm, allmänt beskriven som OPs närmaste förtrogne.

Att familjen Palme hade middagskontakter med EC efter MOP beskrivs av sönerna i "Skavlan". Detta skulle de inte haft om de upplevt EC som en svuren fiende till OP. Att EC motades bort jan snarare tillskrivas folk som Sten Andersson och Thage av Petersson. Båda rutinerade maktspelare som ogillade den unkna och arroganta kultur som frodades runt rådgivare som EC.
Citera
2016-04-13, 22:35
  #74189
Medlem
Gothuss avatar
Mycket god information

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Nej men din totala avsaknad av respekt för fakta och kunnande är klart märkbar och mer än pinsam. Den är förbryllande. Vilken är din agenda med detta? Att flytta debatten till den nivån den hade när tråden var helt urballad med andra superaktiva nic.

Vart vill du komma med att blanda ihop olika stolliga och okunniga teorier till en egen teori? Du har helt enkelt blandat ihop Remstams teori om att gm var vänsterhänt och sköt i bröstet med tokoves teorier om en skytt på ett utprång på Skandiahuset där man i varje inlägg kan lästa hans bisarra teori som omfattar Baresic och Jan Guilio SF och imaginära superkonspirationer riktade mot honom själv.

Det finns mycket god information om hur skotten tog och vilka skador de orsakade , skottvinklar etc väl förankrat i vetenskap för båda skotten och råder inget tvivel om att de matchar och att det är i praktiken omöjligt att tillverka fejkade kulor och att fjärrskott, höghastighetsvapen inte är annat än rena fantasierna.

Detta är en av de få saker vi faktiskt vet helt säkert i Palmefallet men det ger du dig på?!
I samma anda talar du, och de som förespråkar, CP som GM.

Jag vet att du har lärt dig ett och annat genom åren. För mig och nytillkomna, intresserade personer, gäller en sak, läs tråden och ifrågasätt gamla sanningar, kom med nya uppslag, tills man bildat sig en egen uppfattning.

Var hittar du, "mycket god information", om MOP?
__________________
Senast redigerad av Gothus 2016-04-13 kl. 23:15.
Citera
2016-04-13, 23:03
  #74190
Medlem
Gothuss avatar
Jag är intresserad av att veta mer om, Carl Gustav Holm, CONTRA
Ett långskott, igen.
Samröre och även ev. släktskap med Carl Gustaf Östling.
Kan inte hitta mer om Holm's släkt, mer än att han var född i Eskilstuna . Östlings mor var född, Holm, dock i Järfälla, vad jag förstår.
Sedan dyker det upp ytterligare en CG. Carl Gunnar Holm, underställd Per Gunnar Vinge.

Saxat ur Heheho' s långa minnesanteckningar:
Citat:

"IB och "SAF:s hemliga byrå" som det hette i vänsterns mun hade en del beröringspunkter av vikt för fortsättningen... Per-Gunnar Vinge var chef för byrån (men har idag ett eget företag) och Acke Hedén var mullvaden borta på IB.
... Carl Gunnar Holm satt först som operationschef under Per-Gunnar Vinge men sedan fick flytta till Linköping då massmedia började bli efterhängsna. Carl Gunnar skötte (och sköter fortfarande) dels den svarta propagandan, som man såg som moteld mot "socialdemokrati och annan kommunism", och försökte dessutom organisera en liten operationsavdelning för diverse ändamål. Den senare blev inte så lyckad pga bristande personliga kvalifikationer hos de inblandade, men de gjorde sej bemärkta ändå genom att trakassera diverse personer som extraknäck åt en skum vapenhandlare (CG Östling). Den svarta propagandan vet jag inte om man ska betrakta som lyckad, men synlig blev den i varje fall, exempelvis med Alf Enerströms stolliga framfart. ....
Citera
2016-04-13, 23:25
  #74191
Medlem
deBKatzenbachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Jag är intresserad av att veta mer om, Carl Gustav Holm, CONTRA
Ett långskott, igen.
Samröre och även ev. släktskap med Carl Gustaf Östling.
Kan inte hitta mer om Holm's släkt, mer än att han var född i Eskilstuna . Östlings mor var född, Holm, dock i Järfälla, vad jag förstår.
Sedan dyker det upp ytterligare en CG. Carl Gunnar Holm, underställd Per Gunnar Vinge.

Saxat ur Heheho' s långa minnesanteckningar:
Citat:

"IB och "SAF:s hemliga byrå" som det hette i vänsterns mun hade en del beröringspunkter av vikt för fortsättningen... Per-Gunnar Vinge var chef för byrån (men har idag ett eget företag) och Acke Hedén var mullvaden borta på IB.
... Carl Gunnar Holm satt först som operationschef under Per-Gunnar Vinge men sedan fick flytta till Linköping då massmedia började bli efterhängsna. Carl Gunnar skötte (och sköter fortfarande) dels den svarta propagandan, som man såg som moteld mot "socialdemokrati och annan kommunism", och försökte dessutom organisera en liten operationsavdelning för diverse ändamål. Den senare blev inte så lyckad pga bristande personliga kvalifikationer hos de inblandade, men de gjorde sej bemärkta ändå genom att trakassera diverse personer som extraknäck åt en skum vapenhandlare (CG Östling). Den svarta propagandan vet jag inte om man ska betrakta som lyckad, men synlig blev den i varje fall, exempelvis med Alf Enerströms stolliga framfart. ....

"Till höger om neutraliteten" av Sven-Ove Hansson är en bra ingång. Men ett tips när det gäller Contra/DA: Många mindre insatta kopplade/kopplar ihop Contra och EAP, vilket är två inkompatibla rörelser. Skälen är troligen att det under tidigt 80-tal fanns vissa yttre likheter, inte minst Palmehatet. Därför tror jag inte så mycket på kopplingen Enerström-Contra-SAF.

CG Holm hittar du mer om i SOU:erna från 2002, i tidskriften Contra, men också i källor som DN-arkivet (numera helt sökbart från 1864!!!).

Det finns en del intressanta MOP-kopplingar runt CGH, bland annat *nders L*rsson och Chri*te* Ark*fo*s. Enjoy!

EDIT: Självklart har vi ju Tommy Hanssons blogg också:
https://tommyhansson.wordpress.com
__________________
Senast redigerad av deBKatzenbach 2016-04-13 kl. 23:45.
Citera
2016-04-14, 01:09
  #74192
Medlem
Kennexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tinytiny
Sorry, det var Åke jag syftade på.

Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Kopierade ifrån IESHO, ett tidigare längre inlägg.
Anders Ek verkar ha engagerat WT-personer innan?

"iesho
Medlem
tinytiny del 1
Läste Robert Gustavssons interviuv i Expressen.
Det var Anders Ek (Rektor på polishögskolan) som engagerade wlkietalkie människorna på Sveavägen. Han övervakade de flesta socialdemokratiska riksdagsmän och även OP. (...) Vi brukade sitta i Baltiska Institutets lokal och skratta åt Åkes pensionärsklubb som spionerade med walkie talkies."

Det var "Åke" och inte Anders. tinytiny rättade sig själv efter påpekande, se ovan.

Åkes pensionärsklubb som spionerade med walkie talkies.
Även under kvällen för MOP???

Vittnet Jerker såg också en WT-man och lämnade signalement på WT-mannens komradio:
Sid 338 Polisspåret SOU 1999:88
”Vittnet Jerker”. I massmedia har en person som benämnts ”vittnet
Jerker” redovisat en iakttagelse av polisman D. Mordkvällen var han på
restaurang Monte Carlo. Han träffade där en kvinna, Kicki J. De
lämnade restaurangen vid 22.30-tiden, gick Kungsgatan mot Vasagatan,
vek av okänd gata norrut och kom så småningom till Adolf
Fredriks kyrkogata. Mellan Holländargatan och Adolf Fredriks
kyrkogata iakttog de en atletisk man med en rödaktig walkie-talkie.

En rödaktig walkie talkie??? Humm?

Mitt inlägg 2016-04-10, 23:41:
Andra vittnen pratar om svart WT, en om att WTs antennen hade röd knopp, en man hade WT med öronproppar och metallblank telefonlur med vita knappar.

Och nu en rödaktig WT! Det börjar att klarna! Eller så gör det inte det...
Citera
2016-04-14, 09:10
  #74193
Medlem
I denna länken till en pdf-fil, finns en bild på:
SM5BAG BARBRO AF GEIJERSTAM (FRO)
OCH REGEMENTSCHEFEN VID I 20, ÅKE
SÖDERBOM

Bilden 1960 vid tagen vid förhandlingar meellan Försvaret och FRO i Umeå.
http://www.fura.se/images/stories/litteratur/fura_60_jubileumsbok.pdf

I denna pdf SOU 1970:47, "Skydd mot avlyssning", återfinns mycket matnyttigt om radiosamband under 70-talet.
http://weburn.kb.se/sou/264/urn-nbn-se-kb-digark-2635934.pdf
Tex. kännde man 1970 i Sverige till tekniken med att avlyssna med laserstråle mot fönsterruta,( något som demonstrerades på åttiotalet vid HKV på Lidingövägen. Resultatet blev att OP5 fick lokaler med datorerna i rum vända mot innergården.) Olika buggar, spikmikrofoner mm nämns också. Det framgår också att det krävdes licens för radiosändare (WT). Jag antar WT-männen disponerade en ledig frekvens och hade utbytta kristaller för denna. Polisen frågade ju speciellt om varför tidningsfotografen som avlyssnade en sändning ("kallt däruppe") inte kunde lämna in sin mottagare så de kunde se vilka kristaller denna hade. Eftersom det var olagligt så lämnade han naturligtsvis inte in den och då slapp man ju det besvärande vittnesmålet...


Angående radiopejling så är Antus hemsida mycket lärorik hur det gick till historiskt:
http://www.antus.org/pejl.html

(Tillagt 5 min senare: Fungerande länk till SOU "Skydd mot avlyssning")
__________________
Senast redigerad av Achtung Panzer 2016-04-14 kl. 09:25.
Citera
2016-04-14, 09:10
  #74194
Bannlyst
Önskar någon privatutredare kanske här på forumet snart presenterar en lista på walkietalkiemännens namn såsom namnen presenterades på försvarskytteföreningen. Så vi kan se komma vidare det går säkert intervjua ta reda på vilka det var. Vi behöver ha reda på vilka som använde vilka walkietalkie vilka som var frimurare vilka som hatade Palme mm. Finns mycket här att utreda.
Var ju sagt att Pu skulle kolla upp walkietalkiemännen men tror ni på det själva krävs nog att någon annan gör det.
Citera
2016-04-14, 09:41
  #74195
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
...möten arrangerade av en förening
vilken politiskt hör hemma långt ut på högerkanten. Föreningen består av
poliser och en åklagare
...

Sid 329 i granskningskommissionsn rapport http://www.regeringen.se/contentassets/126003cf7f424174863bb0cc252ba919/granskningskommissionens-betankande-i-anledning-av-brottsutredningen-efter-mordet-pa-statsminister-o lof-palme-del-2

Vilken åklagare?
Hur sannolikt? För att travestera:
Polisman A förekommer ej i avdelningens register men han skall någon gång under åren 1982-1983 ha deltagit i möten arrangerade av en förening vilken politiskt hör hemma långt ut på vänsterkanten. Föreningen består av poliser och en åklagare och den leds av en person vilken har karakteriserats som kommunistsympatisör, med det kan ej påstås att hela föreningen som sådan är kommunistisk.
Citera
2016-04-14, 09:51
  #74196
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Filen borta. Har du möjligen möjlighet att lägga upp den igen?

Ursäkta dröjesmålet, men jag har haft lite problem att hitta filen. Hittade den till slut på ett USB-minne
Upplagd igen nu.

https://www.scribd.com/doc/308546675/Morgan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in