2016-04-03, 23:14
  #1849
Medlem
Socialkonservativs avatar
Trump har fullkomligt usla favorable-siffror bland amerikaner:

http://linkis.com/washingtonpost.com/E8nX2

Till och med i grupper som man tänker bör gilla Donald Trump, som vita män, är det fler som ogillar än som gillar honom.
Citera
2016-04-03, 23:33
  #1850
Moderator
sm910difs avatar
Gjovig, Wold utröstade från topp 25 i North Dakota, verkar som storseger för Cruz i slutändan.

https://twitter.com/tomlobianco/status/716736140674379776
Citera
2016-04-03, 23:41
  #1851
Medlem
Joosas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Gjovig, Wold utröstade från topp 25 i North Dakota, verkar som storseger för Cruz i slutändan.

https://twitter.com/tomlobianco/status/716736140674379776

Helt underbart!

Tydligare bild: https://twitter.com/ShaneGoldmacher/status/716735662297198592
Citera
2016-04-03, 23:52
  #1852
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Om det går bra för Trump härnäst är nog chansen ganska stor att Kasich kommer att rekommendera sina väljare i Kalifornien att rösta på Cruz just för att försäkra sig om att Trump inte når 1237. Detta ökar då Kasichs chanser betydligt i en "brokered convention".

http://www.redstate.com/leon_h_wolf/2016/03/21/want-john-kasich-president-vote-ted-cruz/

Nej, artikeln i fråga säger precis tvärtom. Dvs att man inte ser röken av chansen att Kasich skulle agera så.

Citat:
At no point during Kasichs’ rambling diatribe of an answer did he actually engage Chuck Todd’s point that the math indicates that if Kasich keeps aggressively splitting the anti-Trump vote, then Trump will end up walking away with the nomination outright.

Här är klippet: https://www.youtube.com/watch?v=5tyETnkoan0

Kasich är helt bakom flötet (lyssna på honom när han talar någon gång). Artikeln är en vädjan till Kasich och hans folk om att agera rationellt (m.a.p. en anti-Trump-målsättning), men andas inget hopp om att så ska ske.

Kasich ligger just nu fyra i ett tremannarace - pinsamt! Hela mannen är pinsam. Allt han säger är pinsamt och oftast gravt verklighetsfrånvänt. Han vinner inga nya delegater, men inbillar sig att han ska skörda stora framgångar i nordöstra USA, vilket han påstår att inte Cruz kan lyckas med. Men tittar man på polls så säger de tvärtemot, och att det är Cruz som lyckas även där; näst Trump då .
Citera
2016-04-04, 00:02
  #1853
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joosa
Helt underbart!

Tydligare bild: https://twitter.com/ShaneGoldmacher/status/716735662297198592
Utöver de 18 som kom från Cruz lista så verkar Kelly Schmidt vara f.d. Fiorina, så antagligen Cruz.
https://twitter.com/Bearcat50/status/716740342717005824

Guv. Dalrymple (med fru) och Stenehjem partitoppar, om sådana föredrar Cruz eller Trump lär vi ju inte vara eniga kring. John Olson och Bob Wefald inte hittat något om.

19 Cruz, 5 osäkra, 1 Trump är väl vart det lutar åt efter ikväll.
Citera
2016-04-04, 00:19
  #1854
Medlem
Joosas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Utöver de 18 som kom från Cruz lista så verkar Kelly Schmidt vara f.d. Fiorina, så antagligen Cruz.
https://twitter.com/Bearcat50/status/716740342717005824

Guv. Dalrymple (med fru) och Stenehjem partitoppar, om sådana föredrar Cruz eller Trump lär vi ju inte vara eniga kring. John Olson och Bob Wefald inte hittat något om.

19 Cruz, 5 osäkra, 1 Trump är väl vart det lutar åt efter ikväll.

Intressant, tack för rapporten!
Citera
2016-04-04, 19:52
  #1855
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Tillbaks till regel 40b:

Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
vilket i i och med Alaskas godkännande innebär att Trump förlorar 3 delegater och och Cruz vinner staten vad avser regel 40. (Från 14-14 till nu 12-11 för Cruz mot Trump.)

Regel 40b säger att man ska ha en majoritet av delegaterna, en pluralitet räcker inte.

Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Jag kan inte se att varken Cruz eller Trumps delegater skulle släppa fram ett regelverk där Kasich nomineras.

Majoritet alltså, men:

GOP Rule 40 and nominations of presidential candidates, by Paul Lukasiak

Citat:
Rule 40(b) does NOT require that eight states be won. [...]

Nowhere in the rules that I've read does it say that a bound delegate is required to supply such written support, nor does it say that a delegate bound to one candidate cannot provide such written support to another candidate.

De allra flesta delegaterna utses (någon gång efter primärvalet) på delstatskonvent, precis som det vi hade just i ND, men med skillnaden att delegaterna som väljs är bundna att rösta på en viss kandidat i första omgången. Det finns alltså ingen koppling mellan deras bindning och deras sympati (vilket kommer att ge stort utslag efter första omröstningen). Och de är alltså inte alls bundna när det gäller omröstningar om regel 40b, eller förslag till nomineringar (av Kasich eller t.o.m. Paul Ryan).

Här finns två nålsögon. Det första är vilka som deltar på delstatskonventen (och tillhörande distriktskonvent) och kan rösta på delegater. Även om inbjudan är helt öppen (och inte t.ex. kräver att man ska ha varit partimedlem tillräckligt länge för att få delta) så verkat inte Trump eller hans fotfolk ha någon som helst fokus på att slussa de sina till att gå på dessa konvent (man missade uppenbarligen detta i ND), medan Cruz' kampanj (som i nuläget också får massiv hjälp av anti-Trumpare överlag) spelar ett i det närmaste perfekt schackspel när det gäller alla former av ground game, inklusive detta. Så många av delegaterna bundna till Trump kommer i praktiken att utses av Cruz' kampanjorganisation eller av partietablissemanget.

Det andra nålsögat är att vissa delstater (t.ex. SC) kräver att man måste ha deltagit i konventet 2015 för att kunna bli framröstad som delegat. Inte mycket Trump-folk där...

Allt detta är alltså till nackdel för Trump (så utan 1237 blir det ridå), och till fördel för anti-Trump, varav de flesta i detta nu räknas som Cruz-anhängare. Men en ansenlig del av delegaterna (majoriteten?) kommer att vara folk ur partietablissemanget som avskyr både Trump och Cruz, och som bara stödjer Cruz som ett nödvändigt ont om det är enda sättet att stoppa Trump. Men som kommer att vända även Cruz ryggen så fort de får chansen.

Om de är tillräckligt många så skulle de kunna rösta bort regel 40b.

Men det finns en enklare väg för dem. Det räcker för dem att vara i majoritet i 8 delstatsdelegationer för att kunna nominera Kasich, eller varför inte Rubio? De kommer att snacka ihop sig och enas om någon.

Det är tyvärr inte särskilt svårt för dem att få ihop till åtta. OH, PR och DC är redan klara och MI och VT ligger nära till hands, och sen ger man en stor fet muta till de tre småöarna. Det blir åtta. Men tyvärr är det många fler delstater där de lätt kommer att kunna ordna en majoritet, t.ex. i SC, p.g.a. regler och på hur konventen, och dess nomineringar och deltagarskaror, traditionellt fungerar.

Jag börjar fundera över om inte Rubio kan dyka upp som gubben ur lådan i Cleveland. Det politiska minnet är kort, och då kommer han att framstå som ren och skinande jämfört med Kasich, som smutsats ner i racet. Han kommer f.ö. inte att ha så många förre delegater (han leder ju fortfarande över Kasich). Han är vidare mer önskad av etablissemanget och f.ö. rent objektivt en bättre kandidat. Kasich är ju en fumlig trögskalle. Det är troligare att de plockar fram Rubio än att de plockar fram Ryan eller Romney, för dessa skulle sticka folk för mycket i ögonen då de inte fått en enda röst av folket, medan Rubio kommer att vara helt jämförbar med Kasich härvidlag.

Allt detta om inte Trump får 1237.

Sen blir det en annan diskussion vad som händer, och vilka processer (på och utanför partikonventet) som sätts i kraft, om Trump får 1230, eller vad som helst över 1200 (siffermagi spelar stor roll för hur folk reagerar, jfr med hur man ansåg nyåret 2000 extra värt att fira).

Får Trump under 1200 är han dock helt säkert körd... för den här gången...
__________________
Senast redigerad av SmokeyNegroni 2016-04-04 kl. 19:57.
Citera
2016-04-04, 20:20
  #1856
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Socialkonservativ
Trump har fullkomligt usla favorable-siffror bland amerikaner:

http://linkis.com/washingtonpost.com/E8nX2

Till och med i grupper som man tänker bör gilla Donald Trump, som vita män, är det fler som ogillar än som gillar honom.

Intressant att se att han har så starkt stöd trots de enorma smutskastningskampanjerna som körts.
Citera
2016-04-04, 20:33
  #1857
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qonnieh88
Intressant att se att han har så starkt stöd trots de enorma smutskastningskampanjerna som körts.

Smutskastningskampanjerna mot Trump har varit helt massiva sen i juni. Ja, de var faktiskt mycket värre under förra året än vad de är nu; helt hysteriska.

Här är en utmärkt sammanställning: http://therealsuperstars.com/the-untruth-about-donald-trump.html

Trots detta har han hela tiden lett klart i national polls: http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/us/2016_republican_presidential_nomination-3823.html#polls
Citera
2016-04-04, 21:19
  #1858
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeyNegroni
Tillbaks till regel 40b:



Regel 40b säger att man ska ha en majoritet av delegaterna, en pluralitet räcker inte.



Majoritet alltså, men:

GOP Rule 40 and nominations of presidential candidates, by Paul Lukasiak



De allra flesta delegaterna utses (någon gång efter primärvalet) på delstatskonvent, precis som det vi hade just i ND, men med skillnaden att delegaterna som väljs är bundna att rösta på en viss kandidat i första omgången. Det finns alltså ingen koppling mellan deras bindning och deras sympati (vilket kommer att ge stort utslag efter första omröstningen). Och de är alltså inte alls bundna när det gäller omröstningar om regel 40b, eller förslag till nomineringar (av Kasich eller t.o.m. Paul Ryan).

Här finns två nålsögon. Det första är vilka som deltar på delstatskonventen (och tillhörande distriktskonvent) och kan rösta på delegater. Även om inbjudan är helt öppen (och inte t.ex. kräver att man ska ha varit partimedlem tillräckligt länge för att få delta) så verkat inte Trump eller hans fotfolk ha någon som helst fokus på att slussa de sina till att gå på dessa konvent (man missade uppenbarligen detta i ND), medan Cruz' kampanj (som i nuläget också får massiv hjälp av anti-Trumpare överlag) spelar ett i det närmaste perfekt schackspel när det gäller alla former av ground game, inklusive detta. Så många av delegaterna bundna till Trump kommer i praktiken att utses av Cruz' kampanjorganisation eller av partietablissemanget.

Det andra nålsögat är att vissa delstater (t.ex. SC) kräver att man måste ha deltagit i konventet 2015 för att kunna bli framröstad som delegat. Inte mycket Trump-folk där...

Allt detta är alltså till nackdel för Trump (så utan 1237 blir det ridå), och till fördel för anti-Trump, varav de flesta i detta nu räknas som Cruz-anhängare. Men en ansenlig del av delegaterna (majoriteten?) kommer att vara folk ur partietablissemanget som avskyr både Trump och Cruz, och som bara stödjer Cruz som ett nödvändigt ont om det är enda sättet att stoppa Trump. Men som kommer att vända även Cruz ryggen så fort de får chansen.

Om de är tillräckligt många så skulle de kunna rösta bort regel 40b.

Men det finns en enklare väg för dem. Det räcker för dem att vara i majoritet i 8 delstatsdelegationer för att kunna nominera Kasich, eller varför inte Rubio? De kommer att snacka ihop sig och enas om någon.

Det är tyvärr inte särskilt svårt för dem att få ihop till åtta. OH, PR och DC är redan klara och MI och VT ligger nära till hands, och sen ger man en stor fet muta till de tre småöarna. Det blir åtta. Men tyvärr är det många fler delstater där de lätt kommer att kunna ordna en majoritet, t.ex. i SC, p.g.a. regler och på hur konventen, och dess nomineringar och deltagarskaror, traditionellt fungerar.

Jag börjar fundera över om inte Rubio kan dyka upp som gubben ur lådan i Cleveland. Det politiska minnet är kort, och då kommer han att framstå som ren och skinande jämfört med Kasich, som smutsats ner i racet. Han kommer f.ö. inte att ha så många förre delegater (han leder ju fortfarande över Kasich). Han är vidare mer önskad av etablissemanget och f.ö. rent objektivt en bättre kandidat. Kasich är ju en fumlig trögskalle. Det är troligare att de plockar fram Rubio än att de plockar fram Ryan eller Romney, för dessa skulle sticka folk för mycket i ögonen då de inte fått en enda röst av folket, medan Rubio kommer att vara helt jämförbar med Kasich härvidlag.

Allt detta om inte Trump får 1237.

Sen blir det en annan diskussion vad som händer, och vilka processer (på och utanför partikonventet) som sätts i kraft, om Trump får 1230, eller vad som helst över 1200 (siffermagi spelar stor roll för hur folk reagerar, jfr med hur man ansåg nyåret 2000 extra värt att fira).

Får Trump under 1200 är han dock helt säkert körd... för den här gången...
Nu blir det mycket att svara på!

Det räcker inte med pluralitet nej, men jag har svårt att inte se att Rubios Alaska-delegater stödjer en rule 40 för Cruz om det skulle behövas i slutändan.

Tanken att delegaterna rakt av vägrar skriva på en rule 40-deklaration för den kandidat de är bundna till, att en delegation skolkar från konventet och liknande trix brukar ju poppa upp då och då. Det finns som du skriver inget i regelverket som tvingar en delegat bunden till en kandidat att stödja den för regel 40 också, men jag har svårt att se att inte Trump har tillräckligt många egna supportrar i 8 stater för att det ska gå ens om de tog till sånt fulspel. Vilket jag tvivlar på, det skulle förstöra deras anseende fullständigt.

Sen kommer kanske det viktigaste här, vilka är ombuden på konventen? I den stora majoriteten fall väljs ombud till state convention, eller i några fall district convention, i ett eller flera steg genom lokala distriktskongresser på valdagen eller separat vid andra dagar. På distriktskongresserna är det sant att inte särskilt många är Trump, men de är inte nödvändigtvis anti-trump. De är pro-cruz. Partifolket, i huvudsak de engagerade grässrötterna, är inte samma sorts personer som sitter i GOP centralt. Ur ett Trump-perspektiv kan Cruz tyckas fejk-antietablissemang, men för många av hans supportrar ses han knappast så. Och av vad vi sett hittills, så är det Cruz grässrötter och Cruz kampanjorganisation som dominerar de lokala distriktskongresserna som leder upp till State conventions nu som ofta hålls april och maj. Jag förutspår att de följaktligen kommer bli en väldans massa ninjadelegater för Cruz på valda på dessa.

I slutändan kan jag inte se annat än att det blir Trump om det kan avgöras i första omgången, annars blir det Cruz i andra. Cruz kan mycket väl ha, lär ha, en majoritet supportrar i Cleveland - både för att plocka nomineringen själv, och av kanske mer akademiskt intresse, sätta käppar i hjulet för delegationer som etablissemanget siktar in sig på för att ev. nominera en egen.
(Vilket jag har svårt att tro de gör - Mitt Romney har tydligt tackat nej, Paul Ryan vill inte än, Rubio och Bush har en alldeles för fet loserstämpel på sig, även om minnet må vara kort, Kasich är... bara för blek. Till och med för etablissemanget.)
Citera
2016-04-04, 23:09
  #1859
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Det räcker inte med pluralitet nej, men jag har svårt att inte se att Rubios Alaska-delegater stödjer en rule 40 för Cruz om det skulle behövas i slutändan.

Ja, fast som det ser ut nu skulle inte något sådant behövas. Cruz ser ut att kunna klara sina åtta t.o.m. utan att muta de tre småöarna.

Citat:
Tanken att delegaterna rakt av vägrar skriva på en rule 40-deklaration för den kandidat de är bundna till, att en delegation skolkar från konventet och liknande trix brukar ju poppa upp då och då. Det finns som du skriver inget i regelverket som tvingar en delegat bunden till en kandidat att stödja den för regel 40 också, men jag har svårt att se att inte Trump har tillräckligt många egna supportrar i 8 stater för att det ska gå ens om de tog till sånt fulspel. Vilket jag tvivlar på, det skulle förstöra deras anseende fullständigt.

Nej, att det skulle kunna tippa över så mycket att Trump inte skulle få sina åtta har jag aldrig varit inne på. De nya i mitt resonemang är att etablissemanget ganska lätt kan komma att få ihop åtta också, och då kommer det att finnas tre nominerade när omröstningarna börjar.

Citat:
Ur ett Trump-perspektiv kan Cruz tyckas fejk-antietablissemang, men för många av hans supportrar ses han knappast så.

Ja, det är ju just detta jag tar fasta på när jag resonerar om att Cruz kan komma att få problem på partikonventet, dvs det faktum att han av partietablissemanget ses som antietablissemang, och att de därför inte gillar honom (vi skulle utan överdrift kunna säga att de avskyr honom).

Citat:
Sen kommer kanske det viktigaste här, vilka är ombuden på konventen? I den stora majoriteten fall väljs ombud till state convention, eller i några fall district convention, i ett eller flera steg genom lokala distriktskongresser på valdagen eller separat vid andra dagar. På distriktskongresserna är det sant att inte särskilt många är Trump, men de är inte nödvändigtvis anti-trump. De är pro-cruz. Partifolket, i huvudsak de engagerade grässrötterna, är inte samma sorts personer som sitter i GOP centralt. Ur ett Trump-perspektiv kan Cruz tyckas fejk-antietablissemang, men för många av hans supportrar ses han knappast så. Och av vad vi sett hittills, så är det Cruz grässrötter och Cruz kampanjorganisation som dominerar de lokala distriktskongresserna som leder upp till State conventions nu som ofta hålls april och maj. Jag förutspår att de följaktligen kommer bli en väldans massa ninjadelegater för Cruz på valda på dessa.

Det är just den här delen vi tolkar mest olika. Jag menar att man måste skrapa bakom ytan på begreppet pro-Cruz för att få en klarare bild. Att man för tillfället strider för Cruz behöver inte betyda mer än att man ser det som ett nödvändigt ont, för tillfället, i en anti-Trump-agenda. Hur många av de 19 i ND som sägs vara pro-Cruz är egentligen sålda på Cruz? Där är ju många ifrån partietablissemanget (och de avskyr generellt Cruz).

Man bör nog också skrapa bakom ytan på begreppet Cruz' kampanjorganisation. Det är lite svårt att tro att antietablissemangs-Cruz skulle ha den enda riktigt effektiva kampanjorganisationen i hela racet. Frågan är hur många av Rubios och Bush' folk som är med och hjälper till. Vi har ju haft uppe till diskussion här artiklar om detta (Erick Erickson m.fl.) om hur de planerat att samarbeta på just detta vis (och med stor fokus på ND och WI bl.a.). Om man slår samman de tre organisationerna som är effektivast på ground game, så får man ett super ground game, och jag tror att det är det vi ser i aktion nu. Vilket är superbra för Cruz nu, men inte nödvändigtvis lika bra på partikonventet så s.k. pro-Cruz-delegater vänder honom ryggen. Mer specifikt: Man skulle behöva titta närmare på processen för när Cruz' lista på rekommenderade kandidater i ND togs fram. Vilka kompromisser var han tvungen att göra för att man måste respektera traditionen om att ha med gamla fina partiföreträdare? Vilka har bara gett honom läpparnas bekännelse? Vilka har rekommenderats honom av hans allierade, som tänker sticka kniven i ryggen på honom på partikonventet? Osv.

Citat:
I slutändan kan jag inte se annat än att det blir Trump om det kan avgöras i första omgången, annars blir det Cruz i andra.

Det är möjligt att jag överdrivit möjligheterna för en tredje etablissemangskandidat. Samtidigt tycker jag att du underskattar möjligheten. Men ska man få en klar bild av allt detta, så måste man sätta sig in i en ett helt myller av regler, processer, traditioner och en massa rävspel på marken (och i rökiga rum), i över 50 olika delstater. Och så djupt ner i skiten har jag inte gått. Det viktiga nya jag hade att säga var att etablissemangskandidaten inte lär komma att få några problem med regel 40b, vilket jag har visat med konkreta exempel.

Citat:
(Vilket jag har svårt att tro de gör - Mitt Romney har tydligt tackat nej, Paul Ryan vill inte än, Rubio och Bush har en alldeles för fet loserstämpel på sig, även om minnet må vara kort, Kasich är... bara för blek. Till och med för etablissemanget.)

Alla har en stor fet loserstämpel på sig. Speciellt Kasich som, ovanpå detta, dessutom framstår som en riktigt dålig förlorare, så som han sitter och bräker i TV. Den som har minst av gräll loserstämpel på sig är trots allt Rubio, som dessutom är etablissemangets favorit, och som dessutom ur demokratiskt folkförankringsprespektiv (dvs riktiga folkvunna delegater) kommer att vara lika acceptabel som Kasich. Jag börjar t.o.m. misstänka att en av poängerna för Rubio att suspendera var att just kunna komma tillbaka som riddaren på den vite springaren. Vi får se...
__________________
Senast redigerad av SmokeyNegroni 2016-04-04 kl. 23:15.
Citera
2016-04-04, 23:43
  #1860
Medlem
SmokeyNegronis avatar
För att uttrycka det hela lite tydligare:

I den andra delen av den episka trilogin är Saruman (Cruz) den mest synliga fienden som man aktivt strider emot. Men Sauron (Lord of the RNC) lurar och vakar hela tiden i bakgrunden, med sin omänskliga gestalt, mest bara det ständigt vakande ögat. Men i slutändan så kommer Saruman att vara helt utan relevans och Sauron kommer att skicka fram en av sin nazgûler (Rubio) till partikonventet. Saruman hade aldrig någon chans utan var helt snärjd i Saurons list, så även om han lyckats vinna på slagfältet så skulle Sauron ha stuckit kniven i ryggen på honom i slutändan.

Trump (Gandalf) har just haft sin tuffaste vecka. Det är inte lätt att bli dragen ner i helvetesgapet av en Balrog (MSM). Men Donald Grå har borstat av sig dammet och kommit tillbaka som Donald Vit. Alla hobbitarna står och jublar på hans rallies.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in