2016-03-21, 23:08
  #125293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
När då? Hur länge? Skulle han återvända sedan och fortsätta sitt tyrannstyre? När AB hade gjort sitt livs misstag i ladan kom paret på hur de skulle fria AB och ge NB skulden. När mjölkrummet var obevakat smög någon av dem tillbaka och smorde NB:s blod på snören, och att komma fram till kroppen var inga problem. Tappa några örhängen var lätt också. Notera gärna att det hittades inget DNA från NB på de kläder som inte var åtkomliga när hon låg i skåpet.

Fyra veckor semester skulle han ha.

Jag tror inte han tänkte återvända.
2016-03-21, 23:09
  #125294
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Fyra veckor semester skulle han ha.

Jag tror inte han tänkte återvända.
Hans plan var att återvända. Gästarbetare kallas det inte utan anledning.
2016-03-21, 23:15
  #125295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Hans plan var att återvända. Gästarbetare kallas det inte utan anledning.

Var och en får bli salig på sin tro.
2016-03-21, 23:20
  #125296
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Är det så här du menar?
NA: Långt fängelsestraff för Sköllerstamördaren


NA: Frias för Sköllerstamordet

Så här skrev hovrätten:

Det fanns rejält med försvårande omständigheter i målet, men det gick inte att binda 25-åringen till själva gärningen, och därför inte heller att döma honom efter hans förklaring. På samma sätt går det inte att binda NB till Lisas död. Bevisningen visar inte på något utöver griftefridsbrott.

Ja, i förstone kan man ju tycka att det finns paralleller mellan de här två fallen (Som du vet har även jag intresserat mig för Sköllerstafallet, trots att det inte fick mycket uppmärksamhet här, och läst domarna ganska noga).

Ändå finns det ett par avgörande skillnader här:

- Den misstänkte hade legitima skäl att befinna sig på brottsplatsen vid tiden kring brottet, han hade vistats massor där och det var en nära släkting

- Det finns andra personer som kan tänkas ha begått brottet, även om det inte är så sannolikt. Både GM:s farmor och pappa är möjliga och med tanke på omständigheterna runt BO (Ett första klassens praktsvin som bland mycket annat dömts för sexuella övergrepp mot ett av sina barnbarn) så fanns definitiv motiv. Det är t ex inte alls orimligt att tänka sig att GM kommit överens med sin far om att dra misstankarna från honom genom att fly landet och hålla sig undan. Är det sannolikt? Nej, inte särskilt. Vem tror jag begick brottet? Det mesta talar för att det är GM. Men det finns tillräckligt med frågetecken för att upparbeta ett rimligt tvivel.

Framför allt är det ett marginalfall och det är inget att förvåna sig över att två domstolar kom till två olika slutsatser.

I Lisa Holm-fallet finns inga rimliga förklaringar till alla fynd från GM på offrets kläder, på röret och på snörbitar. Även om han arbetat en hel del i ladan har han inget rimligt skäl till att befinna sig där vid tidpunkten i fråga som kan förklara att han "snubblar" över en död kropp, blir rädd för att bli misstänkt och gömmer kroppen, varvid han råkar avsätta DNA på inte mindre än ett tiotal olika ställen.

Det som skulle kunna rädda honom är städhypotesen, vilket du vet att jag tidigt var inne på (fast bara för brodern - alla fantasier om "rika knösar" är substanslöst trams). Men - den lider av allvarliga problem ur den misstänktes synvinkel:

- Han har hela tiden hårdnackat nekat - en plötslig omsvängning framstår inte som trovärdig.
- Den i så fall antagne mördaren har inte lämnat några spår själv (om man undantar den slängda tejpbiten)
- Bevisningen i övrigt pekar mot att Aivaras varit hemma - inga tecken på att han lämnat bostaden under den aktuella tiden finns.
- Det finns inga som helst tecken på att bröderna haft någon kontakt med varandra som går att passa in i tidschemat. De har inte ringt och hur någon kan få in en Aivaras som åker hem efter mordet och panikber sin bror om hjälp kan jag då inte fatta
- Flera andra beteenden blir ologiska, inte minst Irinas. Varför skulle hon sitta och skydda sin svåger i de pressade förhören i Sverige, men träda ifrån de alibiförsök hon tidigare gjort för sin man? Det finns ingen rimlighet i det.
- Nerijus kan inte presentera minsta lilla bevis för att allt varit tvärtom och att det var han själv som satt hemma och ugglade medan brodern var ute med hans bil och mördade en ung flicka i en äcklig lada (där hans bror runkat och skitit på golvet)

Alla historier Nerijus eventuellt kommer att dra upp i samråd med sin advokat bär därför orimlighetens prägel och kommer med all sannolikhet inte att hjälpa honom ett vitten. Frågan är dock om HD skulle kunna få för sig att återförvisa målet till hovrätten för att man anser att en omsvängning från den åtalade är av så central betydelse att en ny rättegång bör ske. Jag vet dock inte om HD egentligen har några legala möjligheter till att återförvisa målet på en sån grund.
2016-03-21, 23:29
  #125297
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Ja, i förstone kan man ju tycka att det finns paralleller mellan de här två fallen (Som du vet har även jag intresserat mig för Sköllerstafallet, trots att det inte fick mycket uppmärksamhet här, och läst domarna ganska noga).

Ändå finns det ett par avgörande skillnader här:

- Den misstänkte hade legitima skäl att befinna sig på brottsplatsen vid tiden kring brottet, han hade vistats massor där och det var en nära släkting

- Det finns andra personer som kan tänkas ha begått brottet, även om det inte är så sannolikt. Både GM:s farmor och pappa är möjliga och med tanke på omständigheterna runt BO (Ett första klassens praktsvin som bland mycket annat dömts för sexuella övergrepp mot ett av sina barnbarn) så fanns definitiv motiv. Det är t ex inte alls orimligt att tänka sig att GM kommit överens med sin far om att dra misstankarna från honom genom att fly landet och hålla sig undan. Är det sannolikt? Nej, inte särskilt. Vem tror jag begick brottet? Det mesta talar för att det är GM. Men det finns tillräckligt med frågetecken för att upparbeta ett rimligt tvivel.

Framför allt är det ett marginalfall och det är inget att förvåna sig över att två domstolar kom till två olika slutsatser.

I Lisa Holm-fallet finns inga rimliga förklaringar till alla fynd från GM på offrets kläder, på röret och på snörbitar. Även om han arbetat en hel del i ladan har han inget rimligt skäl till att befinna sig där vid tidpunkten i fråga som kan förklara att han "snubblar" över en död kropp, blir rädd för att bli misstänkt och gömmer kroppen, varvid han råkar avsätta DNA på inte mindre än ett tiotal olika ställen.

Det som skulle kunna rädda honom är städhypotesen, vilket du vet att jag tidigt var inne på (fast bara för brodern - alla fantasier om "rika knösar" är substanslöst trams). Men - den lider av allvarliga problem ur den misstänktes synvinkel:

- Han har hela tiden hårdnackat nekat - en plötslig omsvängning framstår inte som trovärdig.
- Den i så fall antagne mördaren har inte lämnat några spår själv (om man undantar den slängda tejpbiten)
- Bevisningen i övrigt pekar mot att Aivaras varit hemma - inga tecken på att han lämnat bostaden under den aktuella tiden finns.
- Det finns inga som helst tecken på att bröderna haft någon kontakt med varandra som går att passa in i tidschemat. De har inte ringt och hur någon kan få in en Aivaras som åker hem efter mordet och panikber sin bror om hjälp kan jag då inte fatta
- Flera andra beteenden blir ologiska, inte minst Irinas. Varför skulle hon sitta och skydda sin svåger i de pressade förhören i Sverige, men träda ifrån de alibiförsök hon tidigare gjort för sin man? Det finns ingen rimlighet i det.
- Nerijus kan inte presentera minsta lilla bevis för att allt varit tvärtom och att det var han själv som satt hemma och ugglade medan brodern var ute med hans bil och mördade en ung flicka i en äcklig lada (där hans bror runkat och skitit på golvet)

Alla historier Nerijus eventuellt kommer att dra upp i samråd med sin advokat bär därför orimlighetens prägel och kommer med all sannolikhet inte att hjälpa honom ett vitten. Frågan är dock om HD skulle kunna få för sig att återförvisa målet till hovrätten för att man anser att en omsvängning från den åtalade är av så central betydelse att en ny rättegång bör ske. Jag vet dock inte om HD egentligen har några legala möjligheter till att återförvisa målet på en sån grund.
Inget i detta inlägg motsäger detta. (FB) Alternativa teorier om mordet på Lisa Holm (utbruten tråd). En förklaring saknas, det fanns i Sköllersta. Även om förklaringen kommer sent så kan den vara sann, men du kanske hellre ser att han döms än blir trodd.
2016-03-21, 23:40
  #125298
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Inget i detta inlägg motsäger detta. (FB) Alternativa teorier om mordet på Lisa Holm (utbruten tråd). En förklaring saknas, det fanns i Sköllersta. Även om förklaringen kommer sent så kan den vara sann, men du kanske hellre ser att han döms än blir trodd.
Så denna eviga hänvisning till tråden för folk som saknar verklighetsförankring och
läst och sett alldeles för mycket dåliga deckare...

Ja, låt det bli på det viset för all del: Så fort en dömd eller misstänkt person kommer
på att han vill lämna en förklaring så ska den automatiskt accepteras av domstolarna
och det vandras ut i friheten och samhället igen.

Det är inte så noga med förklaringarna, bara de levereras nån gång sen är det bara att gå
sin väg glatt och fritt.

Låt alla mördare gå lösa. Det är redan i utförsbacken som det är med samhället så
det spelar ingen större roll med nånting.
2016-03-21, 23:46
  #125299
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Så denna eviga hänvisning till tråden för folk som saknar verklighetsförankring och
läst och sett alldeles för mycket dåliga deckare...

Ja, låt det bli på det viset för all del: Så fort en dömd eller misstänkt person kommer
på att han vill lämna en förklaring så ska den automatiskt accepteras av domstolarna
och det vandras ut i friheten och samhället igen.

Det är inte så noga med förklaringarna, bara de levereras nån gång sen är det bara att gå
sin väg glatt och fritt.

Låt alla mördare gå lösa. Det är redan i utförsbacken som det är med samhället så
det spelar ingen större roll med nånting.
Besynnerligt uttalande om alternativtråden av någon som har varit där och diskuterat, men drog sig ur så fort hon brände sig om fingrarna. (FB) Alternativa teorier om mordet på Lisa Holm (utbruten tråd)
2016-03-22, 01:52
  #125300
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
NB har ingen förklaringsbörda han har uttalat från tidigt stadium att han har aldrig träffat Lisa, och har ingenting med hennes försvinnande och död att göra.
Han skulle väl aldrig påstått att han aldrig träffat Lisa om det inte var sanningen, om det kommit fram genom Lisas väninnor eller annat bevis att han träffat Lisa skulle han omedelbart blivit stämplat som lögnare, som skulle varit förödande för honom.
Det är åklagaren som skall bevisa att han träffat Lisa och är orsaken till hennes död som han inte kunnat, utan endast påstått det.
Du är en sort för sig, den saken är klar.

Så när Nerijus säger sig inte ha träffat offret så ska man bara ta det för sanning
och bortse från allt i påtaglig bevisväg som talar för raka motsatsen;
vederbörande har inte bara träffat personen ifråga utan också tagit sig för att mörda
människan. Tung, fruktansvärt tung teknisk bevisning är det som gäller här.
Och du kan illa kvickt glömma allt svagsint trams om några planteringar,
min gode men väldigt naive herre. Det hör hemma i fablernas helsnurriga värld.

Åklagaren har alltså kunnat mer än väl bevisa att vederbörande haft kontakt med offret
och dessutom släckt offrets liv.
En rättmätig livstidsdom avkunnades för detta extremt grymma mord.
Bara att hoppas att avskummet så småningom hamnar på anstalt i hemlandet för
där är det inte nådigt att vara och ut slipper han aldrig därifrån.
Och en sån som han ska naturligtvis vara inspärrad för gott så att inga andra flickor
ska behöva riskera att råka ut för detta monster och utsättas för det Lisa Holm fick
vara med om. Och dö en fasansfull död.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-03-22 kl. 02:02.
2016-03-22, 03:43
  #125301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Enligt FUP 1292-1293.
Irina: Jag trodde att jag hörde att han var hemma.
FL: Okej, när var det då ?
Irina: Runt sju
FL: Runt sju tror du att han var hemma
Irina: Ja, runt 19.00
FL: Mmm, men du säger att han eventuellt är hemma runt 19.00, när är det i förhållande till när han sitter på trappen och röker.
Irina: Ja, jag går ut och han sitter där och röker, och jag gick ut för att röka också och Gustav är på väg därifrån.
FL: Vem var på väg därifrån?
Irina: Gustav, Arne Jönssons äldste son.

Gustav och dottern kommer från Årnäs och då sitter NB på trappen och röker, sedan kommer Irina ut på trappen för att ta en rök med NB och båda ser att Gustav och dottern lämnar herrgården och åker hem till Gum.
När Gustav kom till herrgården stannade han en kort stund ca 5 minuter och det skulle vara ca 19.00 enligt brodern Henrik som pratade med honom på gårdsplanen.
Polisen gjorde en undersökning enligt telefonsamtal och kom fram till att Gustav kom till herrgården
18.46 +- 5 minuter.
Irina uppger när hon vittnar inför ed i Litauen till Hovrätten att NB fanns i bostaden från 18.45 den 7 juni.
Det som är viktigt med fallet vad gäller NB är, var befann han sig när Lisa försvann och blev mördad ?
Svaret är, han fanns i bostaden.
Enligt FUP 1085
Förhörsledaren säger till Aivaras:
Du säger att han gick 16.00 och var hemma vid 17.30 och sedan inte lämna bostaden innan 20.00, då han åker till affären med Irina.
Men det finns vittnesuppgifter som säger annat. Hur kommer det sig ?
Aivaras svarar: Jag vet inte

Här kan man inse att både Aivaras och Irina intygar att NB fanns i bostaden den tiden Lisa försvann
och blev mördad.
Det som skapar oreda för förhörsledarna är de här vittnesuppgifter som de har att NB skulle ha varit ute och kört bil den kvällen Lisa försvann och blev mördad.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2016-03-22 kl. 03:47.
2016-03-22, 04:30
  #125302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Du är en sort för sig, den saken är klar.

Så när Nerijus säger sig inte ha träffat offret så ska man bara ta det för sanning
och bortse från allt i påtaglig bevisväg som talar för raka motsatsen;
vederbörande har inte bara träffat personen ifråga utan också tagit sig för att mörda
människan. Tung, fruktansvärt tung teknisk bevisning är det som gäller här.
Och du kan illa kvickt glömma allt svagsint trams om några planteringar,
min gode men väldigt naive herre. Det hör hemma i fablernas helsnurriga värld.

Åklagaren har alltså kunnat mer än väl bevisa att vederbörande haft kontakt med offret
och dessutom släckt offrets liv.
En rättmätig livstidsdom avkunnades för detta extremt grymma mord.
Bara att hoppas att avskummet så småningom hamnar på anstalt i hemlandet för
där är det inte nådigt att vara och ut slipper han aldrig därifrån.
Och en sån som han ska naturligtvis vara inspärrad för gott så att inga andra flickor
ska behöva riskera att råka ut för detta monster och utsättas för det Lisa Holm fick
vara med om. Och dö en fasansfull död.
Du tycks vara helt okunnig vad bindande teknisk bevis är. Mot Nerijus finns inga bevis att han haft någonting med Lisas död att göra, utan det är påståenden som görs utan bevis. Man kan påstå vad som helst om man inte behöver bevisa det.
Det kan väl inte finnas några bevis mot Nerijus att han haft någonting med Lisas död att göra eftersom han fanns i bostaden den tiden när Lisa försvann och blev mördad.
Vid mord skall det finnas starka bindande bevis för att åtala och döma en misstänkt person, därför det är ett långt fängelsestraff och sedan är hela livet förstört för den personen, därför skall misstag inte accepteras. Att åtala och döma en helt oskyldig person för mord, sådant skall inte få förekomma.
Vad gäller planteringar, jag anser att svenska polisen gör inga planteringar, de fall jag följt har jag aldrig påträffat några planteringar från polisen, och inte i det här fallet heller.
2016-03-22, 04:49
  #125303
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Att begå mened i Litauen är ett grovt brott, men det skall bevisas att det var mened, som inte kan göras i Irina fallet, är helt omöjligt.
Nej, det är tvärtom skitlätt att bevisa att hon begick mened eftersom kräket hon är
gift med var iväg och mördade Lisa vid den tiden hon påstår att han var hemma vilket hon
inte påstod tidigare. Då var han minsann inte hemma den kritiska tiden och det är då
hon håller sig till sanningen men sedan väljer hon äckligt nog att fara med lögn igen.
Falsk och otäck människa hon med.

Vidhåller du fortfarande att fru Irina inte begick mened när hon vittnade borta i Litauen
så sätter du dig upp emot två domstolar som dömt hennes make för mord på LH
till livstids fängelse och det är ju alldeles förskräckligt att man kan få för sig nåt sånt.
2016-03-22, 05:03
  #125304
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Du tycks vara helt okunnig vad bindande teknisk bevis är. Mot Nerijus finns inga bevis att han haft någonting med Lisas död att göra, utan det är påståenden som görs utan bevis. Man kan påstå vad som helst om man inte behöver bevisa det.
Det kan väl inte finnas några bevis mot Nerijus att han haft någonting med Lisas död att göra eftersom han fanns i bostaden den tiden när Lisa försvann och blev mördad.
Vid mord skall det finnas starka bindande bevis för att åtala och döma en misstänkt person, därför det är ett långt fängelsestraff och sedan är hela livet förstört för den personen, därför skall misstag inte accepteras. Att åtala och döma en helt oskyldig person för mord, sådant skall inte få förekomma.
Vad gäller planteringar, jag anser att svenska polisen gör inga planteringar, de fall jag följt har jag aldrig påträffat några planteringar från polisen, och inte i det här fallet heller.
Åter pratar du som du har förstånd till.

Domstolarna fann som sagt att NB inte alls var hemma i bostaden och då hade
man avlyssnat lögnerskans kaxiga snack borta i Litauen. Naturligtvis hanterade
man hennes vittnesmål som nada värt. Bara att lämna utan avseende eftersom
man visste att hon plus brodern berättat helt annorlunda vid förhören under sommaren.
Hon kunde nu ljuga utan att riskera nåt. Eden hon svor i Litauen innebär ingenting för
hennes del. Hon lär inte få böta ens.

Citat:
Man kan påstå vad som helst om man inte behöver bevisa det.
Vilket du gör gång på gång i denna och andra trådar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in