2016-02-08, 18:16
  #46369
Medlem
Y2Ws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristides
Tråden riskerar att fastna i en perpetuum mobile av diskussioner om fusk hos opinionsinstituten. Jag är väl medveten om mörkläggningen i medierna, om de politiskt korrektas fulspel och om det svenska åsiktsförtrycket, men begriper ändå inte varför någon som säljer en kommersiell tjänst som bygger på att man är trovärdig och sanningsenlig, medvetet skulle fuska i syfte att uppnå kortsiktiga politiska vinster.

Hur menar egentligen ni som driver den tesen? Varför skulle de skåpa ut varumärket på det sättet? Varför skulle kapitalistiska företag inte vilja prestera en så säljande produkt som möjligt?

Frågan är berättigad till dig med. Att Wolodarski flera gånger i TV suttit och ljugit i TV är bevisat, varför skulle det då vara så omöjligt att han göra samma sak I SIN EGEN tidning?

Det är ju inte riktigt som så att han är känd för sin höga yrkesmoral.

Fusk mot nationella har avslöjats i flera närliggande länder, att då tro att detta skulle vara helt otänkbart, som har en mycket mer oseriös media, framstår ju som oerhört naivt.

Det finns BEVIS för att ledande redaktörer ljugit om SD:s siffror i TV, vi har inga sådana bevis om att det skett i tidningar men varför skulle det vara så konstigt om det skedde?
2016-02-08, 18:44
  #46370
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Frågan jag ställer mig är varför. Varför först bedriva en politik vars resultat vilken "lågutbildad bonnläpp sittandes i Epa-traktorn" kunnat förutse i åratal för sedan strama upp det igen. Har man uppnått det man vill? Är ekonomiska kraschen nära förestående? Håller man på att tappa greppet om IS-terroristerna inom landet/EU? Har man fått signaler väpnat motstånd?
Detta är den mest intressanta frågan. Som kanske är värd en egen tråd.
Är det för att killen i EPA-traktorn hade rätt, fast av fel orsaker. Medan 7-klövern hade fel, fast av rätt orsaker.

Oavsett vilket så närmar vi oss nu hastigt en situation där endast hämnden återstår. För vi är redan körda som välfärdssamhälle, det tåget har redan gått.
2016-02-08, 18:57
  #46371
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Aristides
Tråden riskerar att fastna i en perpetuum mobile av diskussioner om fusk hos opinionsinstituten. Jag är väl medveten om mörkläggningen i medierna, om de politiskt korrektas fulspel och om det svenska åsiktsförtrycket, men begriper ändå inte varför någon som säljer en kommersiell tjänst som bygger på att man är trovärdig och sanningsenlig, medvetet skulle fuska i syfte att uppnå kortsiktiga politiska vinster.

Hur menar egentligen ni som driver den tesen? Varför skulle de skåpa ut varumärket på det sättet? Varför skulle kapitalistiska företag inte vilja prestera en så säljande produkt som möjligt?
Du är alltså medveten om mörkläggningen i medierna som också säljer en kommersiell tjänst som bygger på att man är trovärdig och sanningsenlig, men tycker att det är en absurd tanke att OI gör detsamma?
2016-02-08, 19:03
  #46372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Har försökt säga detta länge, men det är hopplöst i detta forum.
Det är "alla mot oss" som gäller

Idag kl 15.27 svarade "THS" utmärkt på vad "pannkakan", "Ockhamsrazor" och "Aristides" efterfrågar. Läs o begrunda..

Wolodarski har dessutom suttit i gomorron sverige o stött den tesen att "framgång tenderar bli självuppfyllande". Källa:

https://www.youtube.com/watch?v=YXVhPLFU3-o

Och vad jag menade med ambulansrapporteringen svt är att bara för att dom i enstaka fall publicerar något som skulle kunna gynna sd innebär det inte att man blir husorgan för dom. Tror knappast någon skulle anklaga svt för det...så jag var ironisk där..
2016-02-08, 19:05
  #46373
Medlem
Bellanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristides
Hur menar egentligen ni som driver den tesen? Varför skulle de skåpa ut varumärket på det sättet? Varför skulle kapitalistiska företag inte vilja prestera en så säljande produkt som möjligt?


En mycket begåvad och relevant fråga!

Varför inte ta direktkontakt med exempelvis skojarna på Sifo eller Skop och göra en förfrågan?

Du kan väl rapportera svaren här i Tråden - som säkert är mer än intressanta för de flesta av oss!

2016-02-08, 19:30
  #46374
Medlem
snigel1s avatar
[quote=Askydra|56283502]
Citat:
Ursprungligen postat av snigel1

Är du helt blåst eller låtsas du bara väldigt väl?? Ingen i sitt sinnes fulla bruk kan påstå att SD efter en mätning med en ökning skall ha minskat i snitt!
Den här tråden har ingen kravspec som definierar det psykiska hälsotillståndet hos inläggsskribenterna. Det gäller även dig ashydra! Innan du brister ut i tirader är det bra om du läser vad jag skriver.
2016-02-08, 20:09
  #46375
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Frågan jag ställer mig är varför. Varför först bedriva en politik vars resultat vilken "lågutbildad bonnläpp sittandes i Epa-traktorn" kunnat förutse i åratal för sedan strama upp det igen. Har man uppnått det man vill? Är ekonomiska kraschen nära förestående? Håller man på att tappa greppet om IS-terroristerna inom landet/EU? Har man fått signaler väpnat motstånd?
Jag skulle nog säga den ekonomiska kraschen. Läs gärna några av Ekonomistyrningsverkets prognoser. Det är ingen rolig läsning precis, dels för att det är just prognoser från Ekonomistyrningsverket, men även för att det i de senaste prognoserna förutspås enorma utgiftsökningar inom områdena migration och integration under kommande år (och även inom sjukförsäkringar förresten).
Jag tror att det är framförallt härifrån inspirationen till att "göra något" kommer.

Ekonomistyrningsverket försöker i sina senaste rapporter trösta läsaren med att ekonomin av oklar orsak förutspås bli starkare, skatteuttaget kommer att kunna ökas, staten får fortsätta låna stora summor pengar till låg ränta och att asylinvandringen minskar markant redan i år. Inträffar allt detta så klarar vi oss. Problemet är bara att det kommer inte att bli så.
Om ekonomin inte blir starkare under kommande år så går det inte ihop. Om det kommer fler än 125000 asylsökande i år, 80000 år 2017, 65000 år 2018 och 55000 år 2019 så går det inte ihop. (Migrationsverket gissar på max 140000 i år. Vid samma tid för 1 år sedan gissade de på max 105000 vilket i verkligheten blev 162877). Om räntan går upp så funkar det nog inte (hur länge till kommer svenska staten att kunna låna "miljardersmiljardersmiljarder" till så låg ränta som idag?).

Det har nog gått upp för alla halvt insatta att det här inte kommer att hålla.
2016-02-08, 21:04
  #46376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Därför att de kommer krypa närmare och närmare SD's antagna resultat desto närmare valdagen vi kommer. De som jobbar på instituten avskyr SD i hög grad och vill hjälpa media och övriga partier att skapa ett intryck av att stödet för SD är lägre än vad det är.
Det minskar trycket på de övriga partierna att anpassa sig till SD.

Jag medger att det skulle kunna finnas en kortsiktig vinst i att under den innevarande mandatperioden hålla nere siffrorna för SD i och med att övriga partier då inte känner flåset i nacken på samma sätt och inte står under samma tryck att anpassa sig. Opinionsinstituten har dock naturligtvis längre horisonter än så och vill skapa en långsiktigt kvalitativ produkt, inte minst med tanke på att huvudverksamheten (och de verkliga pengarna) ofta finns utanför väljaropinionsundersökningarna.

Att då på grund av SD-hat konsekvent underskatta dem är helt enkelt kommersiellt idiotiskt. Vad driver kapitalister – pengar eller politisk idealism? Svaret på den frågan är svaret på varför fusktesen inte håller. Det är inte fusk som gör att instituten presenterar felaktiga siffror, det beror på dåliga metoder, bristande kompetens och ett extremt svårmätt politiskt läge.

Citat:
Ursprungligen postat av Y2W
Frågan är berättigad till dig med. Att Wolodarski flera gånger i TV suttit och ljugit i TV är bevisat, varför skulle det då vara så omöjligt att han göra samma sak I SIN EGEN tidning?

Det är ju inte riktigt som så att han är känd för sin höga yrkesmoral.

Fusk mot nationella har avslöjats i flera närliggande länder, att då tro att detta skulle vara helt otänkbart, som har en mycket mer oseriös media, framstår ju som oerhört naivt.

Det finns BEVIS för att ledande redaktörer ljugit om SD:s siffror i TV, vi har inga sådana bevis om att det skett i tidningar men varför skulle det vara så konstigt om det skedde?

Mätningarna görs av Ipsos, och köps in av DN. Ipsos har inga ägarband till DN. Det är ett franskt företag och en ganska stor aktör på sin marknad. Att Wolodarski ljuger och skarvar inom journalistiken har väl inget med Ipsos faktiska mätningar att göra? DN gör inga egna opinionsmätningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Du är alltså medveten om mörkläggningen i medierna som också säljer en kommersiell tjänst som bygger på att man är trovärdig och sanningsenlig, men tycker att det är en absurd tanke att OI gör detsamma?

Ja, det är en absurd tanke. OI har ingen anledning att mörklägga, då skulle de snart inte ha någon produkt att sälja. Däremot presterar flera av dem dåligt, vilket är nog så illa det.

Citat:
Ursprungligen postat av Bellania
En mycket begåvad och relevant fråga!

Varför inte ta direktkontakt med exempelvis skojarna på Sifo eller Skop och göra en förfrågan?

Du kan väl rapportera svaren här i Tråden - som säkert är mer än intressanta för de flesta av oss!


Tack. Men vad hindrar dig själv från att göra detsamma?

Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
Om du startar ett företag som tillverkar plastelefanter och etablerar en viktig kundkontakt som vill ha rosa elefanter så kommer du tillverka rosa elefanter åt kunden. Även fast elefanter inte är rosa.
Det är även inte alls otänkbart att du har en förkärlek för just rosa elefanter. Ännu smidigare.

Kunden vill alltså inte ha resultat som ligger så nära de faktiska siffrorna som möjligt när facit finns för handen (valet)? Man vill hellre ha ett OI som rapporterar 16 % för SD när den egentliga siffran visar sig vara 26 %? Sedan myser kunden åt allt gött som åstadkommits genom denna totala, medvetna felmätning från OI:s sida och anlitar dem igen, för ytterligare en mandatperiod av politiskt taktiska felmätningar (som läsaren av tidningen i fråga naturligtvis inte märker).

OI å sin sida myser lite också, för nu har de ju faktiskt gjort en insats mot mörkermännen, visserligen för typ inga pengar alls i utbyte, plus att ett par betydligt större kunder sa upp sina kontrakt på köpet. Men det är värt det, bara man får bekämpa SD och deras väljare.

Samtliga ovan citerade: kom till sans.
__________________
Senast redigerad av Aristides 2016-02-08 kl. 21:07.
2016-02-08, 21:15
  #46377
Medlem
Vad är det du inte förstår med att facit är 2,5 år bort och man därmed kan korrigera siffrorna ju närmare valet man kommer. Försöker du ens ta in vad som skrivs i tråden.
__________________
Senast redigerad av Djimmie 2016-02-08 kl. 21:30.
2016-02-08, 21:16
  #46378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Detta är den mest intressanta frågan. Som kanske är värd en egen tråd.
Är det för att killen i EPA-traktorn hade rätt, fast av fel orsaker. Medan 7-klövern hade fel, fast av rätt orsaker.

Oavsett vilket så närmar vi oss nu hastigt en situation där endast hämnden återstår. För vi är redan körda som välfärdssamhälle, det tåget har redan gått.


Ibland tänker man nästan i termer av klassförakt. Vänsterfeminister föraktar bonnläpparnas vardagsrealism..........trots att de vet att bonnläpparna inte är helt tappade bakom vagnen.
Men ja....mycket talat för att svensk vänster och svenska feminister i realiteten föraktar svensk arbetarklass.
Man vill väldigt gärna företräda arbetarklassen......men fan ta den bonnläpp som vågar uttrycka en egen tanke.
2016-02-08, 21:37
  #46379
Medlem
Y2Ws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristides
Mätningarna görs av Ipsos, och köps in av DN. Ipsos har inga ägarband till DN. Det är ett franskt företag och en ganska stor aktör på sin marknad. Att Wolodarski ljuger och skarvar inom journalistiken har väl inget med Ipsos faktiska mätningar att göra? DN gör inga egna opinionsmätningar.

.

Fast det besvarar inte frågan om hur DN:s chefredaktör skulle ljuga om SD:s stöd i andra media men tycka att det var otänkbart I SIN EGEN tidning.

Citat:
Ja, det är en absurd tanke. OI har ingen anledning att mörklägga, då skulle de snart inte ha någon produkt att sälja. Däremot presterar flera av dem dåligt, vilket är nog så illa det.

Ändå har just detta avslöjats flera gånger mot nationalister i andra länder. Varför tror du Sverige är så unikt ärligt?

Citat:
Kunden vill alltså inte ha resultat som ligger så nära de faktiska siffrorna som möjligt när facit finns för handen (valet)?

Det kan ifrågasättas då INGET OU lyckas att inte "underskatta" SD innan val (dvs ger dem för låga siffror).

Citat:
OI å sin sida myser lite också, för nu har de ju faktiskt gjort en insats mot mörkermännen, visserligen för typ inga pengar alls i utbyte, plus att ett par betydligt större kunder sa upp sina kontrakt på köpet. Men det är värt det, bara man får bekämpa SD och deras väljare.

Ja DN:s redaktör har ju försvarat lögner, via deras "agendasättande journalistik", genom att "framgång föder framgång". Att man därför ljugit ner SD:s resultat i TV.

Vad tror du det betyder?
__________________
Senast redigerad av Y2W 2016-02-08 kl. 21:45.
2016-02-08, 21:44
  #46380
Medlem
Y2Ws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Ibland tänker man nästan i termer av klassförakt. Vänsterfeminister föraktar bonnläpparnas vardagsrealism..........trots att de vet att bonnläpparna inte är helt tappade bakom vagnen.
Men ja....mycket talat för att svensk vänster och svenska feminister i realiteten föraktar svensk arbetarklass.
Man vill väldigt gärna företräda arbetarklassen......men fan ta den bonnläpp som vågar uttrycka en egen tanke.

Ja att vänstern föraktar de utsatta de inte lyckas skrämma till att rösta på dem är ju inget nytt, det var ju utmärkande redan för Karl Marx (som hade en anställd städerska hellre än att hindra sitt barn från att svälta ihjäl). Vissa ränder går aldrig ur.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in