2016-02-06, 15:31
  #169
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laughlines
Det där är ju bra delvis sant. De fick knappast röra sig fritt i lägren eller tala med vilka fångar som helst. Vad kan det bero på?

"On 23 June 1944, an ICRC delegate, Dr. Maurice Rossel, went to Theresienstadt. His visit was carefully orchestrated. He walked through the ghetto under the escort of SS officers, but he did not have the opportunity to talk with the Jewish people there, nor to get inside the fortress. Two representatives of the Danish government also took part in the visit.

On 27 September 1944, Dr Rossel went to Auschwitz. There he spoke to the commander of the camp, but he was not authorized to go inside it."

https://www.icrc.org/eng/resources/documents/misc/history-holocauste-020205.htm


Fast Röda korset hade folk på plats permanent i lägren mot slutet av kriget. Ändå kunde de inte rapportera om något oegentligt överhuvudtaget när rapporten sen skrevs efter kriget. Att man försöker visa upp sin bästa sida när man får besök är normalt och säger ingenting om den totala avsaknaden av bestickande observationer.
2016-02-06, 15:37
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Fast Röda korset hade folk på plats permanent i lägren mot slutet av kriget. Ändå kunde de inte rapportera om något oegentligt överhuvudtaget när rapporten sen skrevs efter kriget. Att man försöker visa upp sin bästa sida när man får besök är normalt och säger ingenting om den totala avsaknaden av bestickande observationer.

Tror du verkligen man skulle visa gaskammarna och säga ungefär "Här brukar vi gasa judar, romer och andra som vi inte gillar". Krigslyckan var på väg att vända och det gällde ju att rädda livet på sig själv. Så självklart visade man inte det värsta
2016-02-06, 15:40
  #171
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Tror du verkligen man skulle visa gaskammarna och säga ungefär "Här brukar vi gasa judar, romer och andra som vi inte gillar". Krigslyckan var på väg att vända och det gällde ju att rädda livet på sig själv. Så självklart visade man inte det värsta

Det kanske brister i din läskunnighet. Röda korset hade alltså personal på plats PERMANENT i lägren mot slutet av kriget. Vad är sannolikheten för att de inte skulle ha gjort en enda observation givet det industriella massmord som sägs ha pågått?
2016-02-06, 15:50
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Det kanske brister i din läskunnighet. Röda korset hade alltså personal på plats PERMANENT i lägren mot slutet av kriget. Vad är sannolikheten för att de inte skulle ha gjort en enda observation givet det industriella massmord som sägs ha pågått?
Lägren var enorma och uppdelade dels i arbetsläger, förvaring och direkt avrättning
2016-02-06, 16:21
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Fast Röda korset hade folk på plats permanent i lägren mot slutet av kriget. Ändå kunde de inte rapportera om något oegentligt överhuvudtaget när rapporten sen skrevs efter kriget. Att man försöker visa upp sin bästa sida när man får besök är normalt och säger ingenting om den totala avsaknaden av bestickande observationer.

Jag har visat med uttalanden från båda sidor att dessa besök var begränsade i sin omfattning och styrda från nazisternas sida. Dr. Maurice Rossel från röda korset som besökte Auschwitz har i en intervju berättat att det var förbjudet att tala med någon av fångarna.

Lägg ner ditt försök till att få det att låta som att röda korset kunde strosa runt fritt i lägren och inte hade något anmärkningsvärt att berätta om.
2016-02-06, 16:21
  #174
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Lägren var enorma och uppdelade dels i arbetsläger, förvaring och direkt avrättning


Mja, om jag inte minns fel nu så låg väl t.ex kommendantens kontor i Auschwitz väldigt nära krematorierna och därmed de källare där massgasningar påstås ha utförts. Sen var det ju väldigt kaotiskt i slutet av kriget när Röda korsets personal var på plats permanent så säkerhetskontrollen lär inte ha varit densamma.
2016-02-06, 16:26
  #175
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laughlines
Jag har visat med uttalanden från båda sidor att dessa besök var begränsade i sin omfattning och styrda från nazisternas sida. Dr. Maurice Rossel från röda korset som besökte Auschwitz har i en intervju berättat att det var förbjudet att tala med någon av fångarna.

Lägg ner ditt försök till att få det att låta som att röda korset kunde strosa runt fritt i lägren och inte hade något anmärkningsvärt att berätta om.


Det här är Flashback och inte din judiska media så jag ställer de för er obekväma frågor som annars aldrig ställs. PERMANENT är inte besök. Inte en enda massmordsobservation registrerades av Röda korset och då ska man ändå veta att sådana rykten var orsaken till att man begärde tillträde till lägren 1942. För att inte tala om hur sanslöst dumt och riskabelt det hade varit av tyskarna att släppa in Röda korset i lägren ifall man hade utfört industriella massmord där. Varje förnuftig människa ser det orimliga i dessa enkla fakta.
2016-02-06, 16:29
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Mja, om jag inte minns fel nu så låg väl t.ex kommendantens kontor i Auschwitz väldigt nära krematorierna och därmed de källare där massgasningar påstås ha utförts. Sen var det ju väldigt kaotiskt i slutet av kriget när Röda korsets personal var på plats permanent så säkerhetskontrollen lär inte ha varit densamma.

Visst var det kaos. Men inte mer än att man sökte riva så mycket som möjligt samt tog med sig judar tbx till Tyskland i sk dödsmarscher för att (sannolikt) försöka använda som bytesobjekt. Så att utomstående likt röda korset skulle få strosa fritt i lägren är ett önsketänkande
2016-02-06, 16:38
  #177
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Visst var det kaos. Men inte mer än att man sökte riva så mycket som möjligt samt tog med sig judar tbx till Tyskland i sk dödsmarscher för att (sannolikt) försöka använda som bytesobjekt. Så att utomstående likt röda korset skulle få strosa fritt i lägren är ett önsketänkande


När Auschwitz evakuerades så fick väl fångarna välja mellan att stanna kvar och invänta "Röda armén eller följa med tyskarna österut. De flesta valde av någon anledning att följa med tyskarna. Om jag nu minns rätt om Auschwitz så hade man alltså utsikt mot krematorierna från kommendantens kontor, men du tror alltså inte att personal från Röda korset var på kontoret? Verkar det inte förresten sanslöst idiotiskt av tyskarna att släppa in Röda korset i lägren ifall man där begick massmord i industriell skala?
2016-02-06, 16:47
  #178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
När Auschwitz evakuerades så fick VÄL fångarna välja mellan att stanna kvar och invänta "Röda armén eller följa med tyskarna österut.

Att välja mellan en kula och att följa med det är korrekt och ett val.

Hänvisar visserligen till en populärvetenskaplig tidskrift men iaf http://varldenshistoria.se/krig/andra-varldskriget/forintelsen/roda-korset-fordes-bakom-ljuset
2016-02-06, 16:49
  #179
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Att välja mellan en kula och att följa med det är korrekt och ett val.

Hänvisar visserligen till en populärvetenskaplig tidskrift men iaf http://varldenshistoria.se/krig/andra-varldskriget/forintelsen/roda-korset-fordes-bakom-ljuset


Fast det fanns ju gott om fångar kvar i Auschwitz när Röda armén kom. Icke-skjutna kan tilläggas.
2016-02-06, 16:54
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Fast det fanns ju gott om fångar kvar i Auschwitz när Röda armén kom. Icke-skjutna kan tilläggas.

Företrädesvis icke judar

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in