-= År 1915 blev 6 miljoner judar torterade och förföljda

Här är två typiska argument som tydligt visar varför de flesta "revisionister" är idioter, kan användas i pedagogiskt syfte:

Här kan man då ifrågasätta varför exempelvis norska småflickor och grekiska gummor ens skickades till dessa läger i Polen så att de riskerade att dö pga "allierade bombningar".

Eller var de kanske ett hot mot Tysklands säkerhet och därmed tvungna att interneras i just Polen?

Ok, här menar idio... revisionisten att eftersom siffran "sex miljoner judar" nämndes ett antal gånger i pressen, i något sammanhang som handlade om att detta antal judar var i fara, så är alltså det hela någon slags konspiration. Någon slarvig jude råkade fyllesnacka om de framtida planerna inför en journalist som printade storyn för tidigt?

Oklart hur det hänger ihop, särskilt som att revisionisten fått visat för sig att siffror som 3 milj, 4 milj etc nämns lika många gånger, eller t om fler gånger, i pressen under samma tidsperiod.

Och de första vetenskapliga uppskattningarna handlade ju snarare om 5 miljoner (Hillberg)? Vissa så låga som 4,5 miljoner (Reitlinger )? Hur hänger det ihop med konspirationen? Forskningen har ju kommit en bit sen dess och definitionerna har vidgats, men den allmänt rådande siffran nuförtiden är ju faktiskt 5,9 miljoner och inte 6, om man nu ska vara exakt.

Jag kan naturligtvis inte veta vad som stämmer eller inte. Men rent logiskt om man börjar fundera lite.
Du är Tyskland, du är i blockad, för import av varor. Du behöver all arbetskraft du kan få, för att hålla ditt maskineri igång. Är det då smart att döda en massa människor, när du kan samla dem i ett arbets-läger och låta dem jobba hårt? Nej, det är det inte.
Med tanke på att jag har hört att Tyskland hade ett program för att sända judar till Israel, där de sattes på tåget från Tyskland ner till Israel och även fick ett bankkonto där nere som Tyskland fyllde med pengar. Samt att de fick ta med sig en massa ägodelar på tåget också.

Och om man tänker, hur kunde landet Israel komma upp så fort? Jo, det fylldes med massa människor från bla Tyskland, men även kringliggande länder.
När attackerna i Frankrike nyligen var, så uppmanar politiker i Israel judar som bor i Frankrike att "komma hem till Israel". Samma process måste ha varit när kriget utökades till fler länder under WW2.

Angående massgravar så finns det väl inga sådana? Och 100 kulor är betydligt billigare än att jobba och hantera en gas, som sedan ska ventileras ut, det kan säkert ta flera dagar innan du kan återanvända gaskammaren och gå in och hämta de döda.

Sedan så vet vi att det alltid är segraren som skriver historien. Att de har spätt på hemskheterna för att dels göra sin egen seger mer vacker, samt att dölja egna brott som skett i och efter kriget. Så som våldtäkter, stölder av tavlor. Mord på civila osv. Det är inte svårt att gissa.

Jag ska leta upp länken, men enligt vad jag hört, så ska siffran 6 miljoner ha förekommit, många många gånger tidigare, inte bara vid ett tillfälle. Jag återkommer.
Hur kan siffran ha skrivits upp? Enligt vad jag har hört har den skrivits ner flera gånger? Hur kan detta stämma? Har du några länkar?

I princip alla dina påståenden du kastade fram ovan är käpprätt fel, men du kastar fram dem som om det skulle vara så fast det är fullständigt uppenbart att du har NOLL koll på detta ämne utan bara i bästa fall ”har hört”. Ska det vara så in i helvete svårt för vissa (ink dig) att ta reda på seriösa fakta om det man babblar om, det tar inte många minuter av ditt liv så du slipper göra bort dig och visa hur okunnig du är.

Jag ska lista några av dina felaktiga påståenden.

1. Må hända Tyskland var blockat för import av varor, men det skulle de kanske ha tänkt på innan det blev krig, och starta detta diktatoriska skräckväldet som nazismen var och som drabbade både det tyska folket och resten av folket i Europa.

2. Nazisterna samlade många miljoner människor i en massa olika läger, de allra flesta var någon form av arbetsläger, medan andra var både arbetsläger och förintelseläger, och några bara förintelseläger.
I första hand var det icke arbetsföra som mördades medan arbetsföra tvingades till slavarbete.

3. I tidigt skede försökte nazisterna bli kvitt t ex judar genom att de kunde få tillstånd att emigrera, men detta endast judarna avskrev sig alla sina ägodelar (pengar företag ja allt) till nazisterna. Det fanns definitivt inget program där nazisterna skickade ner judar till Israel och ordnade fyllda bankonton åt dem där.

4. Det finns massor med massgravar, utpekade av vittnen och mång bekräftade innehålla rester av lik i någon form. Det har även gjorts en del undersökningar t ex av massgravarna i Belzec. Man har även rest runt i öststaterna och lokaliserat hundratals massgravar ute i obygderna där insatsgrupper och andra gjorde utrensningar av judar.

5. Kulor kanske i sig är lätta att hantera, men de är trots allt dyra och och en bristvara som behövs bättre på annat håll i kriget. Skjuter man folk blir det vanligen mer söligt och är inte så trevligt för de som utför morden, hur skulle du må om du blev beordrad att stå och avrätta 500 barn kvinnor och gamla per dag genom att skjuta dem på löpande band på nära håll? Skulle det bli problem med nerverna månne?
Använder man gas, i detta fall vanligen HCN (som är den verksamma substansen i Zyklon B) så blir det inte alls lika mycket blod elände, folk kan förvisso göra på sig m.m. men det ser mer ut som de somnat in. Man kan även samla flera hundra i en kammare och det tar inte lång stund innan det på ett i jämförelse med massarkebusering blivit tyst och det är över.

Gasen HCN är inget mysko, och du kan lätt finna info på nätet från t ex Statens Räddningsverk om hur den verkar och vis vilka koncentrationer den är direkt dödlig för människor på kort tid. Då det räcker med mycket låga koncentrationer så går det inte heller svårt att ventilera ut resterna så att koncentrationerna sjunkit till en nivå där man kan gå in i lokalerna igen. Man har använt HCN i en massa år som bekämpningsmedel mot ohyra, ja redan före kriget, på hotell t ex. Det kan handla om 20-60 min ventilation så kan man äntra en gaskammare igen utan större risker.

6. Att segraren alltid skriver historien är en mycket uttjatad skröna. Visst finns det viss sanning i det, men de senaste 100 åren så har ju media och annat sett till att i princip inget kan hållas hemligt mer än en kort period sen nystas sanningen i princip alltid fram på nåt sätt. I fallet med förintelseförnekarnas alla påståenden om att förintelsen skulle vara bluff så har de inte kunna få fram ett enda hållbart bevis för något av alla sina påståenden, på 70 år..... Samtidigt kan man styrka förintelsen med en massa samlade bevis av alla slag som även hållit i rättegångar i många länder.

Har du kollat hur många gånger andra siffror förekommit?
6 miljoner är ingen exakt siffra heller utan en avrundning. Vet ingen forskare som kommit fram till exakt 6 miljoner.


Om man hävdar en siffra som är under vad som kan vara realistiskt utifrån data är det inte konstigt att bli stämplad som förnekare. Men det är klart att det går att diskutera siffror inom en accepterad spännvidd för vad som går att komma fram till med vetenskapliga metoder. Raul Hillberg har kommit fram till 5.1 miljoner, vilket är en försiktig uppskattning men knappast förnekelse.


Öh, att folkmordsförnekelse är anstötligt är inte särskilt skumt. Kan hålla med om att det är lite väl känsligt dock och en person borde såklart kunna ha genuina frågor kring en viss siffra utan att behöva bli kallad förnekare eller rasist. Det är ett utmärkt kritiskt tänkande att inte direkt tro på en viss uppgift. När man dock slår över i att förneka fakta är det inte ett utmärkt kritiskt tänkande. Ibland består ett utmärkt kritiskt tänkande i att vara kritisk till kritikerna.

[quote=Marvinray|56208264]Jag kan naturligtvis inte veta vad som stämmer eller inte. Men rent logiskt om man börjar fundera lite.

Judarna ansågs som inte viktig arbetskraft förrän i slutet av kriget... Finns hur mycket som helst om dessa arbetskraft som inte var judar på nätet. Judarna var bara en liten procent av de totala arbetskraften.

Det fanns inga problem för judarna att emigrera utomlands innan 1940. Problemet var att inga länder ville ta emot dem, Det inkl Israel/Paletsina som var ockuperat av England. Kan läsa om eviankonferansen 1938. http://www.levandehistoria.se/fakta-...iankonferensen. Så tyskarna hade ett stort problem vad de skulle göra av med alla judarna.

Planerna om israel fanns redan vid 1:a världskriget och det var klart , om inte engöland hade protesterat lagt fälleben. Så hade israel existerat 1920 talet redan.
Kularna var inte billigare än gasen. Sedan var det folk som hade mått illa med mass arkebuseringen, därför ville Himmler hitta en bättre avrättningsmetod, för skona sina medarbetare. Det skickades ett brev till Berlin angående om de hade supit som svin vid massakern vid Babi YAR. Det finns massgravar, de har hittat massgravar vid Reinhardlägerna. Problemet de kan inte avgöra vad liken härstammar från. Alltså vilken dödsmetod, det eftersom de inte får gräva upp dem. Men de har fått tillstånd gräva på ett ställe. Vi har tagit upp det innan i en annan tråd.


Det är inget nytt, men när de själva (tyskarna) beskriver det med mera..

Men om du tittar på andra siffror än 6 så förekommer de fler gånger... Varför förekommer 3 miljoner judar fler än 6 miljoner judar ? det bara checka några mess bort så så ser du det inlägget.

Inget av det du säger stämmer, du måste fått hört detta av någon som inte är insatt.


Israel bildades 1948 bara där dog din tes.

Det var inte bara i ett tidigt skede utan ända fram till kriget!
Kan du styrka ditt påstående om att judarna blev av med sina ägodelar när dom emigrerade? Visst att judarna blev av med sina tillgångar längre fram, men att nazisterna skulle ha tagit ifrån dom det tidigare vid migration låter väldigt osannolikt..

Det talas väldigt mycket om allt nazisterna gjorde med judarna. Men aldrig om vad resten av världen inte gjorde. Nazityskland ville väldigt gärna bli av med sina judar, så det var inga problem alls för dom att dra iväg. Men det var nästan inga andra länder som var villiga att ta emot dom..
Därför så var judarna fast i Tyskland!

Man kan debattera förintelsens vara eller icke vara. Men vi är nog alla överens om att tyskarna ville bli av med judarna i det tyska riket. Det fanns inga ambitioner om att utföra någon slags global judeutrotning!

Att nazisterna tvingade judar att avskriva sig sina ägodelar och kapital för att kunna lämna Tyskland finns beskrivet så det är bara att använda internet och hitta en seriös källa. Exakt när detta sen började gälla är jag inte helt säker på bara att det blev så.

Det du påstår i det jag kursiverat i ditt inlägg är monumentalt fel, därför att det i princip i varje dokumentärprogram som sänds med jämna mellanrum på många TV-kanaler över i princip hela världen, så förklaras det väldigt ofta att nazisterna vill bli kvitt judarna men att det var många länder som inte ville ta emot judarna. Så, din okunnighet i detta och att du lyckats missa så lätt tillgänglig info är anmärkningsvärt överraskande. Tittar du inte på t ex Discovery och de dokumentärer de visar om ww2 och förintelsen?

Det är synnerligen välbelagt att nazisterna ville kvitta sig med judarna och under den resans gång utarbetade en plan för att få det gjort, en plan som innehöll uppförandet av särskilda förintelseläger där man i princip industriella metoder samlade, mördade och avlägsnade resterna av judar och andra oönskade.

Varför deporterades i så fall judarna i de ockuperade länderna till Polen för att till stora delar därefter försvinna från jordens yta.

Men din lilla jude. Så är det ju inte. Och det vet ni.

Varför tystas rapporterna ner om att det som påstås inte alls är som det påstås?

Varför får man inte forska om detta ämne?

Idioter.