Varför är det så mycket sverigedemokrater på Flashback?

Hej!

För det första så måste jag påpeka att för att bli en skicklig debattör så måste man träna sig i det. Det är ingen egenskap man föds med, så att säga. Kanske vissa har en talang, men även en sådan behöver näring för att växa.
1) Svar; Ja.
2) Svar; Nej.
3) Jag är uppriktig ledsen över att du känner så. Om man angriper grunden till problemet, ja jag håller med dig är ett problem, så är det den smala åsiktskorridoren ute i den fula verkligheten som är roten till vad vi kan kalla det onda. Andra åsikter ignoreras, idiotförklaras och får namn som trollsvans, exempelvis. Det sistnämnda är ganska komiskt faktiskt! Det vi ser är här är en konsekvens av något fullständigt naturligt – action – reaction. Släpper media in en objektiv bild på SD så borde behovet också minska för sympatisörer att använda andra kanaler. Egentligen ett väldigt enkelt problem att lösa kan man tycka.
4) Svaret är ja från min sida! Vill inte motverka yttrandefriheten på den här sajten.
5) Det är möjligt att var och en kan behöva tänka över hur man uttrycker sig, så svar ja.

Slutligen så används ordet troll ofta för åsikter som inte går ihop med ens egna. Inte bra!

Rent personligt handlar det inte så mycket om att jag inte vill ha en öppen debatt. För mig handlar det mer om att jag vill kunna diskutera I&I utan att behöva tröska igenom en hög med invektiv så fort man kritiserar den gängse bilden som fortfarande råder. Det blir helt enkelt tråkigt och definitivt inte produktivt. Här ger flashback fler möjligheter till att kunna diskutera sakligt även om det ibland slår över även här, fast då åt andra hållet. Jag tänker då på inläggen i stil med "Öhh, jävla blattar etc".

SD är Sveriges 2a största parti idag. Därför är många SD här på fb. Detta visar vad svenska folket tycker.

OT raderat

Observera att detta inte är en tråd för allmänpolitiska diskussioner. Vilket parti som verkligen är Liberaler eller vad diverse media har för partifärg är inte inom ämnet för denna tråd.

Håll er till ämnet och virra inte iväg åt andra håll. Vi har ett helt delforum för politiska diskussioner.

/mod

- Finns det en åsiktskonformitet och en överrepresentation av SD sympatisörer på Flashback I&I?

Överrepresentation jämfört med vad?
Jämfört med alla personer boende i Sverige? Ja, definitivt.
Men jämfört med den typiske FB-användaren, som tenderar att vara ung snarare än gammal, man snarare än kvinna, politiskt intresserad snarare än motsatsen.
Då blir det mindre säkert, då drag som är vanligare hos de som är aktiva på internet tenderar att ha ett stort överlapp med drag som är vanligare bland de som är kritiska till dagens invandringspolitik.
Kolla på SDs stöd i skolval och liknande, för att se ung vs gammal t ex.

- Vill man ha det på detta sättet?

FB vill inte ha det på det sättet men vill heller inte ha det på något annat sätt. FB saknar åsikt i frågan och har som enda mål att finnas som ett diskussionsplattform och inte lägga sig i vad det sedan är som diskuteras eller vilken sida som har flest anhängare.

- Är Flashback I&I inte ett diskussionsforum utan en plattform för att sprida SD:s politik?

FB är ett diskussionsforum och I&I är ett underforum, poängen är att man där ska diskutera invandringspolitik. Föga förvånande så är de flesta diskussioner om invandringen mer eller mindre synonyma med kritik mot den förda invandringspolitiken då det finns så få fördelar medans nackdelarna är så stora.
Inte minst är de dominerande i diskussioner eftersom vanliga medier vägrar att ta upp diskussionen på ett relevant sätt utan nyttjar floskler, känsloargument och ad hominem-attacker, medans FB med sin anonymitet är mer eller mindre immun mot ad hominem och dessutom har en stark inriktning mot en debatt baserad på fakta och logik med enkel tillgång till att länka till relevanta fakta och därför också en stor förmåga att slå hål på floskler och visa att känsloargument är subjektiva och därför värdelösa i en verklig debatt.

Att man sedan "sprider SD:s politik" blir en bieffekt av att den invandringspolitiska debatten ser ut som den gör, och naturligtvis så blir det SD:s politik som framstår som den största motpolen, inte minst gentemot hur "debatten" ser ut i vanliga media.

- Finns det ett önskemål att fler MP sympatisörer, fler kvinnor, fler med vänsteråsikter, fler som tar avstånd från SD skall debattera i forumet?

Ja, fler debattörer är alltid bättre. I alla fall så länge som de är seriösa och är här för att debattera istället för att sabotera.
Tyvärr så är det senare något som blivit ett vanligt signum för vänstern, som föredrar visselpipor när deras politiska meningsmotståndare håller tal, istället för att själva replikera med egna argument.

- Skrämmer tonen i forumet bort oliktänkande?

Det får stå för varje individ.
Den råa tonen på forumet skrämmer nog bort en del, särskilt de som är vana vid ett debattklimat där andra regler råder och vissa argument och ord är förbjudna.

Den stora övermakten från ena sidan är snarare det stora problemet för de seriösa debattörerna, då det blir väldigt jobbigt att argumentera mot 10 personer samtidigt och många helt enkelt tröttas ut efter ett tag.
Det här är dock på intet vis något som är unikt för Flashback utan existerar även på andra platser och i andra debatter.




Nej, din åsikt om vad som är kvalitet på inläggen är rätt välkänd.
Och den snedvridna debatten på I&I är ironiskt nog en spegelbild av den snedvridna debatten i samhället generellt, fast spegelvänd.

Ett stort skäl till den stora övervikten av invandringsmotståndare på I&I beror troligen på den snedvridna debatten i vanlig media, där invandringsmotståndare blir arga på de argument som läggs fram av invandringsförespråkare i media och som får stå oemotsagda, så de går till I&I för att ge sina egna motargument.
Medans invandringsförespråkare som håller med om de argument som media lägger fram inte känner något behov av att engagera sig i en diskussion som de inte ens vet existerar.


Återigen, mitt första argument i posten.
Du kan inte jämföra opinionssiffror för hela Sveriges befolkning med opinion hos de som är mest aktiva på internet, vare sig det är i diskussionsforum eller datorspel.
Alla dessa 50+ som är positiva till invandring gör inte så mycket för en plats där personer 50+ är i stark minoritet.

Familjeliv är ett censurerat forum som följer trender i vanliga media och där vissa argument och åsikter stöter på direkt motstånd från moderatorer.
Något liknande existerar inte på FB, moderatorer lägger sig inte i vilken politisk åsikt som användarna har.

Familjeliv nämner det till och med i sina regler, klart och tydligt.

http://www.familjeliv.se/forum/1.3239017

Rasistiska eller främlingsfientliga inlägg accepteras inte.

Skillnaden är att på Flashback så lyder båda sidor under samma spelregler, vilket inte gäller för debatten i det "öppna samhället". På Flashback ligger fokus på argument baserade på fakta och logik och källor till dessa fakta efterfrågas och bedöms efter källornas pålitlighet. Argument kan inte läggas fram och få stå obesvarade av det enkla skälet att svarsargument inte tillåts.

Påståendet att många hellre söker ett forum där man får sympatier och medhåll är däremot helt korrekt, och gäller för båda sidor. Och eftersom den ena sidan är starkare här, så blir det en svans av ryggdunkare som inte bidrar särskilt mycket till debatten, vilket även är fallet utanför Flashback om än för den andra sidan.

varför det? Skulle ju bara förstöra debattklimatet. Eller är du inte ute efter en riktig diskussion där argument stöts och blöts ur alla vinklar?

Rimmar inte det jävligt illa med "yttrandefrihet på riktigt"?

Det rimmar lika illa med anonymiteten då “konservativa och nationalister” gäller skrivande personer, inte åsikter skrivna. Hæn är därmed motståndare till Flashbacks bägge grundpelare (och borde kanske tänka efter en stund, för om en sådan där formulering var ett misstag kan det ju finnas fler saker man fått om bakfoten).

Tyvärr har du ingen aning om vad du snackar om. Båda sidor lyder definitivt inte under samma spelregler på flashback. Det hjälper nog till att det snart bara är SD-anhängare här som slår varandra för bröstet och diskuterar inbördes. Undrar om det var tänkt så och om ni gillar det själva? Lite ironiskt i så fall då detta är en kritik man ständigt hör härifrån mot MSM.

Vad innebär att vara en sverigedemokrat egentligen?
Röstar man per automatik på Sverigedemokraterna för att man ogillar migrationspolitiken och tycker att den har helt fallerad på grund av idiotiska beslut (eller snarare avsaknad av beslut)?

Jag har svårt att se trovärdigheten i att, som en användare skriver, 90% stödjer Sverigedemokraterna enbart baserat på deras inlägg. Jag själv är invandrare, kritisk till migrationspolitiken och tycker att den har varit väldigt usel på väldigt länge. Med de åsikterna jag för fram på forumet hade man kunnat tro att jag röstar på Sverigedemokraterna men så är det inte, jag röstar på det parti som ger mig mest pengar i plånboken och som höginkomsttagare är det Moderaterna.

Vad är det som säger att andra användare som är kritiska till migrationspolitiken måste enbart vara Sverigedemokrater? Är det baserat på Aftonbladets urusla "Vi är 87%"? För den är som bäst en tvivelaktig slutsats.

Det gömmer sig säkert en hel del SVP:are här på forumet, gör det dem per automatik till SD:are? Folk som inte röstar eller röstar blankt men hatar invandrare, är man SD:are?

Hur kan man bedöma från ett inlägg någon har gjort vilket politiskt parti den bekänner sig till?

Huruvida det är många sverigedemokrater eller inte är inte alltid enkelt att avgöra, men det handlar alldeles säkert i hög grad om yngre eller medelålders män, vilka generellt uppvisar låg bildningsgrad, och som är emot samhället och dess struktur som det ser ut idag. Många är antagligen arbetslösa och arga på ett samhälle som de anser sviker dem på det ena eller andra sättet. Ur detta kommer alla möjliga åsikter och förslag som radikalt skulle förändra samhället i klart repressiv riktning, medan de själva naturligtvis tycker att det är precis tvärtom. Som sociolog/statsvetare tycker jag att det är akademiskt fascinerande, men som privatperson är jag mest skrämd av det. Förhoppningsvis fungerar Flashback som en slags dagbok, där nämnda individer kan skriva av sig sin ilska och frustration, hellre än att gå till fysisk attack mot det samhälle de avskyr. Jag önskar dem alla ett gott liv. Inte minst för att det skulle göra mitt och mina gelikars liv tryggare.

Annars brukar det heta att Sverigedemokrater och män är rädda för förändring och nymodigheter. Hur ska ni marxister ha det egentligen? Sverigedemokrater vill skydda samhället mot de feminister och kommunister som ser patriarkala strukturer och hatfulla bakverk som grund för att rasera hela samhället och bygga ett nytt som exkluderar vita män och normala samhällsfunktioner.