2015-12-16, 13:42
  #289
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
Varför möts inte skribenter på Flashback I&I och Familjeliv i samma forum?

Har aldrig varit inne på Familjeliv.

Fl är fas motpol. Där är de flesta mp finns eller s. Där hittar du samma sak men inverterad.
Citera
2015-12-16, 13:45
  #290
Medlem
Ett fenomen som är rätt så vanligt är konverteringsgraden. Många som är delaktiga på flashback byter åsikter efter en tid. Gå och kolla upp inläggen för två - tre år sedan och diskussionen ser helt annorlunda ut.

Problemet med konvertiterna är att dom i regel är bra mycket mer radikala än andra som varit kritiska en längre tid. Att vakna upp ifrån massmedias hjärntvätt orsakar grova felgeneraliseringar och en form av fundamentalism till invandringens mörka sidor. Dom lever enbart som de lär helt enkelt... massmedia har en längre tid varit så hårt polariserad så människor utvecklar extrema åsikter åt båda hållen.

Den enda vägen tillbaka till det sunda samhället vore en bättre öppen debatt som faktiskt tar upp alla aspekter, även utanför flashback. Debatten som den ser ut idag, leds utav extremister, antingen är de extremt för invandring eller extremt emot invandring och ofta tar upp en otroligt stor del utav det mediala utrymmet. Allt blir svart eller vitt.

De som istället behöver höras mer är den vanliga Svensson som ofta har en mindre polariserad bild av för- och nackdelar som vill ha svar på hur utmaningar ska tillmötesgås och hur det kommer att påverka deras egna liv. Extrema åsikter skapas av att massmedia och politiker säger en sak och personen som läser det upplever helt andra saker.

Verkligheterna kolliderar var och varannan dag som människor läser tidningen eller lyssnar på politiker, det är det som är det största problemet med Sverige idag.
Citera
2015-12-16, 13:48
  #291
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Integration och invandring --> Flashback
/Moderator
Citera
2015-12-16, 13:53
  #292
Medlem
ZyClaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
- Finns det en åsiktskonformitet och en överrepresentation av SD sympatisörer på Flashback I&I?

Det finns absolut en överrepresentation, dock tror jag ej att detta beror på åsiktskonformitet. Den typen av konformitet är nog svårt att skapa online, utan kräver social kontakt med potentiella sociala repressalier. Som att media ringer runt till dina chefer/uppdragsgivare och upprätthåller åsiktsförtrycket i Sverige, likt Susanne Resmark nu senast. Därav anledningen till att de som hyser denna åsikt föredrar att göra det anonymt, då stasi... ehh, jag menar svenska journalistkåren, upprätthåller tankebrottetslagstiftningen de själva skapat, utreder och utdelar repressalier för.
Vill du tala ärligt om dina åsikter och inte bestraffas av vänsterfascister? Då gör du det på Flashback eller andra anonyma forum, medan vänsterns flockbeteende belönas offentligt, därav mindre anledning att behöva anonymiteten Flashback ger en.

En annan förklaring är sannolikt upplevelsen att ståndpunkten man står för aldrig/sällan blir representerad i andra offentliga miljöer, och att den är så viktig att man känner sig moraliskt tvungen att förespråka för den. Det är i varje fall anledningen till att jag sökte mig tillbaka till Flashback efter något års halv-uppehåll när jag insåg allvaret i den riktning Sverige rör sig mot under början av detta året. Åsikten var mer eller mindre oförändrad, men det akuta i situationen uppenbarade sig.


Citat:
- Vill man ha det på detta sättet?

För min del får det gärna finnas mer personer här som stödjer massinvandringen, men online ser det så mycket dummare ut att bara skriva "alla människors lika värde, alla människors lika värde, alla människors lika värde" att dessa personer möjligen blir bortskrämda när de faktiskt måste försvara en ståndpunkt de aldrig behöver försvara i verkligheten. Därför kan de sannolikt också väldigt lite om ämnet, och inte ens online under en avatar vill personer framstå som tokstollar.

Dessutom är många av de som skriver positivt (även de som skriver negativt, visst) ganska trolliga, varav du har i vissa trådar deltagit i detta trolleri Gilab...

Citat:
- Är Flashback I&I inte ett diskussionsforum utan en plattform för att sprida SD:s politik?

Ja, var finns alla dessa massinvandringsförespråkare? Kanske är det så pass få utanför journalistkåren att Flashback är lite mer representativt än man kanske tror. Du får se till att dem kommer hit Gilab, jag har inget emot det. Då får de dock hoppa av sin höga häst och argumentera utan självcensur, och framförallt acceptera att andra inte utövar den självcensur de har blivit bekväma i.

Citat:
- Finns det ett önskemål att fler MP sympatisörer, fler kvinnor, fler med vänsteråsikter, fler som tar avstånd från SD skall debattera i forumet?

Jag bryr mig inte om vilket parti de röstar på eller tar avstånd ifrån, eller för den delen vad dem har mellan benen, det är sånt som personer som mig, utanför kollektivismen, har svårt att greppa varför man ens lägger vikt vid... Men det får gärna finnas fler personer med invandringspositiva åsikter här för min del som sagt. Det är ju inte ens roligt att diskutera inom den ideologiska bubblan...

Personligen hade jag jättegärna talat med dessa personer i verkligheten, för i min erfarenhet vill ingen göra det... Personer med invandringskritiska åsikter vågar inte ens säga att dem har dessa, och personer med invandringspositiva åsikter vågar ej stå för deras ståndpunkt då de är ovana/obekväma att ens diskutera ämnet. Jag har försökt flera gånger, och även vid en väldigt neutral inledningston, som exempelvis "vad tycker du om den nuvarande flyktingsituationen" så tenderar folk att backa ur, då detta ämne verkar orsaka en enorm fruktan att ens tala om.

Citat:
- Skrämmer tonen i forumet bort oliktänkande?

Nja, det tror jag inte. Däremot är det nog väldigt främmande för de invandringspositiva att uttala sig i ett sammanhang där majoriteten anser att deras ståndpunkter är bisarra och världsfrånvända, och svenska vänstern verkar vara ovanligt bekväm bland liktänkande trots deras retorik.

"Don't take refuge in the false security of consensus, and the feeling that whatever you think, you're bound to be okay because you're in the safely moral majority."
- Christopher Hitchens
Citera
2015-12-16, 13:54
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edirtrm
Ett fenomen som är rätt så vanligt är konverteringsgraden. Många som är delaktiga på flashback byter åsikter efter en tid. Gå och kolla upp inläggen för två - tre år sedan och diskussionen ser helt annorlunda ut.

Problemet med konvertiterna är att dom i regel är bra mycket mer radikala än andra som varit kritiska en längre tid. Att vakna upp ifrån massmedias hjärntvätt orsakar grova felgeneraliseringar och en form av fundamentalism till invandringens mörka sidor. Dom lever enbart som de lär helt enkelt... massmedia har en längre tid varit så hårt polariserad så människor utvecklar extrema åsikter åt båda hållen.

Den enda vägen tillbaka till det sunda samhället vore en bättre öppen debatt som faktiskt tar upp alla aspekter, även utanför flashback. Debatten som den ser ut idag, leds utav extremister, antingen är de extremt för invandring eller extremt emot invandring och ofta tar upp en otroligt stor del utav det mediala utrymmet. Allt blir svart eller vitt.

De som istället behöver höras mer är den vanliga Svensson som ofta har en mindre polariserad bild av för- och nackdelar som vill ha svar på hur utmaningar ska tillmötesgås och hur det kommer att påverka deras egna liv. Extrema åsikter skapas av att massmedia och politiker säger en sak och personen som läser det upplever helt andra saker.

Verkligheterna kolliderar var och varannan dag som människor läser tidningen eller lyssnar på politiker, det är det som är det största problemet med Sverige idag.

Tack för ett utmärkt inlägg.

Det verkar som man inte vill ha någon öppen debatt varken på Flashback eller i det öppna samhället.
Detta är sannolikt den enda politiska fråga där debattörer av olika åsikter mycket hellre söker forum där man får sympatier och medhåll än skapar en reell diskussion. Man vill hellre ha sina åsikter bekräftade än att ta en debatt. Detta tycks gälla både på Flashback och i den öppna diskussionen.

Det måste vara mycket förvirrande för många Svenssons att polariseringen är så stor att en öppen debatt inte förs. Alla fakta är på något sätt laddade med känslor.
Citera
2015-12-16, 14:03
  #294
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
- Finns det en åsiktskonformitet och en överrepresentation av SD sympatisörer på Flashback I&I?
Någon konformitet tycker jag inte finns, det är ju inget som hindrar någon från att inte vara en SD-sympatisör. Jag är t ex inte en sådan och det är inga problem alls.

Däremot finns det nog en viss överrepresentation och det beror nog inte på Flashback i sig utan för att det finns en motsatt åsiktskonformitet i stort i samhället. Fråga Markus Uvell t ex:
http://www.dagensmedia.se/kommunikationsbyraer/markus-uvell-tvingas-lamna-kreab-6237978

Det är ju detta anti-SD-beteende som har skapat den polarisering som finns, inte SD:arna. Deras åsikter är ju de normala åsikterna utanför vårt lands gränser.

Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
- Vill man ha det på detta sättet?
Jag talar ju inte för forumets ledning (som jag antar att du syftar på med "man"), men den bild jag har är att "man" inte har någon åsikt alls om vem som har vilken åsikt och inte heller vill påverka detta i någon riktning.
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
- Är Flashback I&I inte ett diskussionsforum utan en plattform för att sprida SD:s politik?
Det är ett diskussionsforum. Om någon vill sprida ett partis politik så är de självklart fria att göra detta, oavsett vilket parti det är, så länge det sker innanför regelverkets ramar.
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
- Finns det ett önskemål att fler MP sympatisörer, fler kvinnor, fler med vänsteråsikter, fler som tar avstånd från SD skall debattera i forumet?
Visst vore det ju trevligt med en jämnare debatt i många fall, men det är ju svårt att tvinga någon att debattera. Min personliga erfarenhet av dem med vänsteråsikter är att de ofta inte är speciellt intresserade av att få dem "utmanade" utan hellre diskuterar dem med likasinnade. Prova t ex att uttrycka något avvikande på ett forum som socialism.nu och se vad som händer. Där har du konformitet.
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
- Skrämmer tonen i forumet bort oliktänkande?
Kanske. Men om man inte är villig att stå upp för sin åsikt så kanske den inte heller är så mycket värd.
Citera
2015-12-16, 14:07
  #295
Medlem
Cataphracts avatar
Jag ser inte Flashback som ett ställe att debattera politisk övertygelse på, åtminstone inte för mig personligen. Mitt användande av Flashback är mer fokuserat på att få uppdateringar gällande invandringssituationen i landet, t.ex. genom att artiklar i lokalmedia länkas, artiklar som jag annars hade missat.

Flashback är dessutom den enda platsen där SD:are kan uttrycka sina sympatier utan att hånas och bespottas. Stör man sig på SD-konformiteten på Flashback så kan man bege sig ut IRL, där är konformiteten det motsatta och det är kutym att nedvärdera SD och dess väljare. Samma sak gäller förövrigt för de flesta andra internetforum.

Hade jag fått bestämma så hade endast konservativa och nationalister tillåtits att skriva i politikforumen här, precis som icke-socialister är bannlysta ifrån socialism.nu
__________________
Senast redigerad av Cataphract 2015-12-16 kl. 14:11.
Citera
2015-12-16, 14:30
  #296
Medlem
Emerains avatar
Tråd av GIILAB infogad.

/Moderator
Citera
2015-12-16, 14:34
  #297
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyrkantig_boll
Den är begränsad med rätta också, du kan ju tänka dig hur det skulle se ut om alla politiska extremister gavs fritt utrymme i media och på arbetsplatser mm. Vilken soppa det skulle bli

Men visst är det väl just därför som alla samhällets oönskade medborgare samlas här det har du rätt i

Ja, tänk om vi fick demokrati i det här landet igen. Nej det går sig inte för.
Citera
2015-12-16, 14:50
  #298
Medlem
Nivovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
Diskussionspunkter

- Finns det en åsiktskonformitet och en överrepresentation av SD sympatisörer på Flashback I&I?
- Vill man ha det på detta sättet?
- Är Flashback I&I inte ett diskussionsforum utan en plattform för att sprida SD:s politik?
Jag tror inte att 90% av debattörerna är SD:are.
Många söker sig till Flashback för att säga det som är tabu. Ingen vill diskutera dessa problem i offentligheten/media vilket skapar en illusion av att de flesta är för denna vansinnesinvandring och mångkulturella projekt.
Sanningen är dock annorlunda.
Vi vet redan att en majoritet av det svenska folket vill minska invandringen (det finns källor, googla), men SD har knappast 50% av väljarnas stöd bakom sig.
Så många, inklusive mig själv, röstar inte på SD, men stödjer delar av deras politik och tycker att 7K har missbrukat sin maktposition.

Anledningen till att mångkulturvurmare, vänsterpartister, miljöpartister och invandringsliberaler är i minoritet på Flashback beror på att det ser ut så i verkligheten också. Men i offentligheten och inom traditionell media så skriker dessa människor högst och då får man intrycket av att de är många.
Men egentligen är ni ganska få och ni blir färre.
Citat:
- Finns det ett önskemål att fler MP sympatisörer, fler kvinnor, fler med vänsteråsikter, fler som tar avstånd från SD skall debattera i forumet?
- Skrämmer tonen i forumet bort oliktänkande?
Forumet är yttrandefrihet.
Vi alla har rätten att yttra oss, oavsett vilka åsikter det handlar om. Ingen stängs ute.
Det behöver inte vara ett problem om inte fler feminister, vänsterpartister eller miljöpartister deltar i debatten, eftersom det är deras val att delta eller ej.
Uppenbarligen har de valt att inte delta i debatten, antagligen eftersom de vet att statistiken och all fakta inte är på deras sida.

Tonen på forumet skrämmer inte bort dessa människor - den lockar till dem.
Feminister, vänsterpartister, miljöpartister och kulturmarxister älskar att kasta skit på andra människor och tysta dem. Exempelvis brukar de kalla den vita mannen för rasist, sexist och miljöovänlig.
Detta älskar dessa människor att göra - peka ut, anklaga och tysta ner.
Därför kan tonen på forumet vara som ett smörgåsbord av användare att tysta ner och kalla rasister.

Men de inser snabbt att detta är ett diskussionsforum där alla har samma rätt att uttrycka sig och besvara påhopp, därför är det Flashbacks koncept som skrämmer iväg dem.
De vill inte ha en diskussion, de vill inte se statistik och studier, de vill inte lyssna till någon annans åsikt.
Allt de vill göra är att anklaga folk för hemskheter och sedan tysta ner (precis det 7K gör med SD), men på Flashback kommer de inte undan. Det går inte att tysta ner sina motdebattörer och de blir tvungna att lyssna till andras åsikter, fakta och statistik.
Detta skrämmer kulturmarxister och invandringsliberaler, de klarar helt enkelt inte av att befinna sig i en miljö där debatt och diskussion är a och o.
Ett exempel är när SSU beslöt sig för att delta i diskussionen på Flashback. Båda kontona blev avstängda, den ena på grund av hot och personangrepp. Detta säger ganska mycket.
__________________
Senast redigerad av Nivovic 2015-12-16 kl. 14:58.
Citera
2015-12-16, 15:31
  #299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
Att debatterna på Flashback inte speglar ett genomsnitt av svenska folkets åsikter kan nog de flesta vara överens om.
Liksom de flesta är överens om att pk-medierna inte heller gör det. De behärskas nämligen av vänsterfolket vars partier inte brukar få mer än 12-15% i valen.
Citera
2015-12-16, 17:22
  #300
Bannlyst
Är man inte sverigedemokrat så betyder det att man vill leva i sin lilla bubbla av förnekelse. Varför skulle man då besöka ett forum där bubblan riskerar att spräckas?

Icke-sverigedemokrater håller sig av den anledningen till forum där dom är säkra på att 99% delar deras åsikter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in