2015-12-29, 12:29
  #108793
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
... Lisa HAR bevisligen blivit flyttats från mordplatsen till gömstället på Martorp, det behöver ingen tvivla på.
(...)

Hm, redogör gärna för dessa bevis. Vad mig anbelangar är inte mordplatsen fastställd utom rimligt tvivel. Faktum är att hon kan ha blivit mördad vid Martorp och inte alls är flyttad. Det skulle likväl förklara avsaknaden av spår i div. bilar.
2015-12-29, 12:31
  #108794
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Rättskandal? Överkörd åklagare? Nej, HR gör rätt. Grundstenen i rättssystemet är den åtalades absoluta rätt att få sin sak prövad i domstol. Försvaret skulle inte kunna fungera om det inte vore tillåtet att ifrågasätta åklagarens bevisning.


Det råder fri bevisprövning i Sverige. Rättskandal vore det om domstolen redan i planeringsskedet skulle följa åklagarens linje helt och hållet, som det gjordes i Tomas Q. och de Costa fallet.

Att vi som ser tveksamheterna i FUP och värnar om rättssystemet har stämplats som konspirationsteoretiker (inkluderat försvaret) här i tråden är upp till er som har dömt NB till 110% innan förhandlingarna ens har startat, därmed är det är ni som är rättshaveristerna. Skuldfrågan ska avgöras i domstol inte här på FB eller i media.

Ja, åklagarens bevisning är stark, men att bara tjata om 10 DNA träffar, avsaknad av alibi och några tveksamma vittnesmål gör ingen diskussion. Det är intressant att analysera försvarets halmstrån som som mot alla odds kan få NB frikänd eller ändra livstidomen till tidsbestämd straff. IR gör ett jättebra jobb. Nu har jag mejlat till HR efter aktbilagor som vi saknar. Håll ett öga på siten som jag länkar till i min signatur. Nya PDF filer kommer att dyka upp under fliken ”Hovrätt” när jag har fått svar.

Tråden ska behandla rättfallet, inte vara en hattråd mot NB och IR eller en kondoleanstråd till LH. När jag nämnde en möjlighet om att LH kan ha besökt ladan frivilligt vid ett tigare tillfälle blev det ett ramaskri om kränkning och skuldbeläggning av offret, det anser jag inte som seriöst varför jag hoppade över att bemöta dessa inlägg.
Själv analyserar jag IRs skrift - vad gör du? Försvarar sperma?
Vittnesmålen är inte svaga denna kväll i form av personer som känner igen NBs bil (från Martorp vid den tiden) Det är personer som bor några hundra meter bort och ser honom dagligen. Vittnena på väg mot Martorp är heller inte fel (combi, silvrig/metallic, hög hastighet, Litauenmärkt, mot Martorp vid den tiden).
.. utöver rörelse vid ladan samt tidpunkter det inte fanns bil kvar där.
Lägger man ihop det här med 10 DNA på kläder, sen snören, rör osv så stämmer det väldigt överens.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-29 kl. 12:34.
2015-12-29, 12:34
  #108795
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Jag förstår inte syftet eller målet med det Rönnbäck tar upp. Hon har ju redan uttömmande svar på det hon fabulerar om. Hon har ju inte ett rätt när det gäller vare sig DNA eller psoriasis?! Ändå tar hon upp detaljer som hon redan har svar på och låtsas att hon inte förstått, eller vad?
Är som här i tråden haha
Vad är nästa steg, ska hon anklaga NFC och teknikerna för tjänstefel? Och sen anklaga poliserna från förhören? Hela världen måste ha gjort fel för annars skulle inte NB sitta häktad?

Hennes märkliga planteringsscenario fungerar ju inte ens i praktiken.

1.En blodtjuv, typ en vampyr, stjäl blod av NB utan att han märker något?
2.De som "hotat" NB mördar LH o sen tvingar de NB att droppa lite blod på kläder och annat.

Ungefär så seriös och påläst verkar Rönnbäck, som dessa två alternativ.

Sluta larva dig!

OM blodet har planterats är det förståss blod från blodprov eller sårskrap som tagits från NB efter han greps av polisen.

Vad som skulle kunna styrka en sådan plantering av NB's blod är det FAKTUM att polisen tydligen inte "hittade" NB's blod på Lisa's kläder och på röret i slakt rummet förren i midten på Augusti (Åklagren meddelade blod fynden i media den 24 Augusti, alltså 2 1/2 månad efter Lisa hittades !!!) och det även om blodet var fullt synligt på både jacka, jeans och röret. Det är ju är extremt konstigt att polisen hittade blodet SÅ himla sent i utredningen, dom skulle ju i princip hittat blodbesudlingarna dag 1 om dom verkligen fanns där från dag 1 !!!

Här är 2 av mina inlägg angående ämnet:

(FB) Alternativa teorier om mordet på Lisa Holm (utbruten tråd)

(FB) Alternativa teorier om mordet på Lisa Holm (utbruten tråd)
2015-12-29, 12:36
  #108796
Medlem
XeniaOnatopps avatar
GT: Så ska DNA-spåret på Lisa Holm förklaras
Citat:
Hon är biokemist och har, enligt P4 Skaraborg, tidigare arbetat på det som nu heter Nationellt forensiskt centrum, NFC. I Inger Rönnbäcks begäran går att läsa att Anne Kihlgren ska höras angående den tekniska utredningen vad avser DNA-spår och blodförekomst – för att styrka den åtalades, Nerijus Bilevicius, inställning.

Åklagaren är kritisk
Åklagaren Lars-Göran Wennerholm har i lämnat in sitt yttrande om advokatens begäran. Och han är kritisk.
"Jag önskar ett mer preciserat bevistema – vad skall exakt styrkas med den åberopade bevisningen", skriver han.
Lars-Göran Wennerholm skriver också att han å sin sida kan komma att åberopa ett nytt vittne, en forensiker.
__________________
Senast redigerad av XeniaOnatopp 2015-12-29 kl. 12:38. Anledning: Länk till P4
2015-12-29, 12:45
  #108797
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
OM blodet har planterats är det förståss blod från blodprov eller sårskrap som tagits från NB efter han greps av polisen.
"Förståss"? (ett S i slutet som tips)
Du är då inne på två väääldigt långa halmstrån.
1. Konspiration i en lång kedja
2. Plantering.
3. ... glöm inte att det förändrade blodbilden då gammalt (aka inte färskt, fuktigt, direkt överföring) sårskrap löses upp. kan upplysningsvis berätta att denna minimala mängd inte ger den bild som ses på kläderna (var du verkligen sjuksköterska?) och då återstår ditt blodprov som ska köras ner från häktet och planteras då hon hittats. Vem hänger du? Polis eller krim.tekniker på plats ihop förutom sjukvårdspersonal eller labpersonal på häktet? Eller är det en sammansvuren kedja?
.. syvende och sist. Vad ska allt detta omständiga tjäna till som kräver en hel raddda med samverkande personal.

Edit: Om skorporna som blev blod enligt dig.

Citat:
varför tog polisen vara på det blodet ???
Varför skickade inte läkaren, eller sjuksköterskan, som tog skrapet det vidare till kriminalteknisk undersökning ?:
FUP 1723 + 1724 + 1725 angående NBs hudavskrapningar:
13 Juni, 2015 kl 02:55
Spårsäkring har utförts på begäran av polisen. Materialet har tillvaratagits av polisen för kriminalteknisk undersökning.
OBS! och så står det "finns inget bildmaterial" dvs att det inte tagits foto NBs skador !?
Hur kommer det sig?
Kan det verkligen vara så?
Man brukar väl altid ta foton av sådana skador så att de kan dokumenteras!

Mig veterligt har inte bilder publicerats i FUP på misstänktas kroppsundersökningar tidigare vad jag kan erinra mig från tidigare läsning. Sen finns kommentarer till FUP:
Citat:
Förhörsprotokoll, promemorier, loggar, beslag och annan dokumentation som inte bedömts vara relevant till detta förundersökningsprotokoll har inte bilagts utan finns tillgängligt, efter sedvanlig sekretessprövning, hos Grova Brott, Skövde.
1762 är sista sidbladet numrerat med. I innehållsförteckningen ses även detta:
Citat:
Personalia Bilaga skäligen misstänkt, Bilevicius, Nerijus.......................... 1923
Personalia, Bilevicius, Nerijus........................................... ................................... 1924

Kontakta Grova Brott i Skövde så kan de säkert rent allmänt ge dig svar så du får lugn och ro.

.. men som sagt. Det minimala som finns på ett tops på torkade (mörkbrunt intorkad, skorpor) hudavskrapningar som redan påbörjat läkning lär inte ge tillräcklig mängd för plantering av det synliga blod som finns på hennes kläder.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-29 kl. 13:42.
2015-12-29, 14:20
  #108798
Medlem
DjPuttes avatar
Försvaret verkar kasta in nya vittnen i bästa Hollywood stil nu ska det in en expert på DNA, Hur NB:s DNA hamnat på LH:s kropp/kläder försvaret har inte tänkt på om han säger blödarsjukdom då är åklagaren där och frågar hur fick du såret i närheten av LH???

Nej nej kommer bli en parodi av denna försvarare i slutet då hon inte inser själv bristerna hon har i sitt försvar, Åklagaren sitter med alla 4 ess i kortleken försvaret sitter med Svarte-Petter och domen kommer antigen skärpas eller fastslås till vad den är i dags dato!
2015-12-29, 14:22
  #108799
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Vad som skulle kunna styrka en sådan plantering av NB's blod är det FAKTUM att polisen tydligen inte "hittade" NB's blod på Lisa's kläder och på röret i slakt rummet förren i midten på Augusti (Åklagren meddelade blod fynden i media den 24 Augusti, alltså 2 1/2 månad efter Lisa hittades !!!) och det även om blodet var fullt synligt på både jacka, jeans och röret. Det är ju är extremt konstigt att polisen hittade blodet SÅ himla sent i utredningen, dom skulle ju i princip hittat blodbesudlingarna dag 1 om dom verkligen fanns där från dag 1 !!!
Alltså.. men ärligt.. du sitter med en FUP framför dig och pratar om info utåt via media?
Tiden för analyssvar har givetvis med NFC att göra likaväl.
Sen finns kontakt med NFC i förhållande att svaren inkommer och vilken tid sen ÅK väljer att gå ut med info har väl ingenting med tiden för svaret att göra?!

Från TR:
NFC: "Det här är ju ett av fåtal ärende per år som blir så här stort. Vi har fått in c:a 200 material varav vi har undersökt DNA på 133 stycken så vi har ju undersökt väldigt mycket material, absolut, och det har ju ändå varit en diskussion och så under tiden men vi har gjort väldigt mycket, mycket undersökningar i det här ärendet."

Men över till FUP 23/6 - förhör med NB:
Citat:
Vad kommer det sig då att vi har säkrat dna på dig på tillhörigheter, som kommer från
Lisa?
Det är omöjligt för att jag har aldrig träffat aldrig i livet träffat henne.
Ja jag ljuger inte för dig vi har säkrat dna från dig på Lisas tillhörigheter. Hur
kommer det sig?
Citat:
Äh det ditt dna är säkrat på Lisas tillhörigheter från dig och du, du kan skaka på
huvudet att det inte är det, det är säkrat med den högsta träffs … eller säkerhetsnivån det vill säga
+4 och det brukar vara reservation med att det inte kommer från din bror eller nära anhörig och man har konstaterat att det inte är från din bror och det är på hennes tillhörigheter och jag undrar hur det kommer sig att ditt dna finns där.

Ha även ÅK Olssons uttalande från juli i åtanke där DNA inte kunde förklaras med att han arbetat i lokalerna - det har med antingen placering eller typ att göra. Hon dementerar kontamineringen nämligen vilket jag skrev flertal inlägg om och antydde det kunde röra sig om, men fick en arbetsbod på hjul likt Långbens husvagn som motargument..

Förhör 10/7:
Citat:
Hm, då ska jag förklara för dig, äh, på Lisas byxor som hon hade på sig, på den
vänstra fickan har man anträffat en blodfläck, den DNA analysen, den visar att det är
ditt blod, förstod du förut vad jag berättade om DNA?

Om blod+4 och Jeansen finns detta (förutom +3):
Citat:
I en undersökt besudling vid vänster ficka fram (g) påvisades blod. Resultaten talar extremt starkt för att blodet/DNA:t kommer från Nerijus Bilevicius (Grad +4)
Citat:
I ytterligare en undersökt besudling på avigsidan vid knäppningen fram (f) påvisades blod. Analysen visar en blandning av DNA från minst två personer. Resultaten visar extremt starkt att huvuddelen av DNA:t kommer från Nerijus Bilevicius (Grad +4)
2015-12-29, 14:39
  #108800
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
KONSPIRATION!!!!
Inte orolig alls.
Hahaahahaa - härligt ironiskt skrivet men det krävs kanske att man inte är konspirationsteoretiker för att se det? Skulle inte tro att nån är värst orolig så sett när man läser överklagan och vet vilken teknisk bevisning det handlar om.
Vore intressant att veta vilka IR kontaktade innan som inte ville ställa upp? Eller har det stått förut i media?
Citat:
Redan när det blev klart att livstidsdomen skulle prövas i hovrätten började Inger Rönnbäck sitt arbete med att söka experter på dna-området och flera har fått frågan om att anlitas, enligt uppgift till P4 Skaraborg.http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6335406
2015-12-29, 14:52
  #108801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Alltså.. men ärligt.. du sitter med en FUP framför dig och pratar om info utåt via media?
Tiden för analyssvar har givetvis med NFC att göra likaväl.
Sen finns kontakt med NFC i förhållande att svaren inkommer och vilken tid sen ÅK väljer att gå ut med info har väl ingenting med tiden för svaret att göra?!

Från TR:
NFC: "Det här är ju ett av fåtal ärende per år som blir så här stort. Vi har fått in c:a 200 material varav vi har undersökt DNA på 133 stycken så vi har ju undersökt väldigt mycket material, absolut, och det har ju ändå varit en diskussion och så under tiden men vi har gjort väldigt mycket, mycket undersökningar i det här ärendet."

Men över till FUP 23/6 - förhör med NB:



Ha även ÅK Olssons uttalande från juli i åtanke där DNA inte kunde förklaras med att han arbetat i lokalerna - det har med antingen placering eller typ att göra. Hon dementerar kontamineringen nämligen vilket jag skrev flertal inlägg om och antydde det kunde röra sig om, men fick en arbetsbod på hjul likt Långbens husvagn som motargument..

Förhör 10/7:


Om blod+4 och Jeansen finns detta (förutom +3):

Äntligen tar det lite fart i rätt riktning.
Kanske kan det leda till rättvisa.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vast/expertvittne-ska-forklara-dna-sparen
2015-12-29, 15:17
  #108802
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Att vi som ser tveksamheterna i FUP och värnar om rättssystemet har stämplats som konspirationsteoretiker (inkluderat försvaret) här i tråden är upp till er som har dömt NB till 110% innan förhandlingarna ens har startat, därmed är det är ni som är rättshaveristerna. Skuldfrågan ska avgöras i domstol inte här på FB eller i media.

Han är inte friad och utsläppt på gatorna.
Hur ser du på TR? värsta rättshaveristerna som dömt honom till mord på livstid?
Utifrån detta domslut sker diskussionerna och har inte ett jota med att ni då skulle värna mer om rättssystemet. Märkliga slutsatser må jag säga..
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Tråden ska behandla rättfallet, inte vara en hattråd mot NB och IR eller en kondoleanstråd till LH. När jag nämnde en möjlighet om att LH kan ha besökt ladan frivilligt vid ett tigare tillfälle blev det ett ramaskri om kränkning och skuldbeläggning av offret, det anser jag inte som seriöst varför jag hoppade över att bemöta dessa inlägg.
Självklart ska det skrivas om offret likaväl och att det finns sörjande är givet. Vem sänder kondoleanser? Det som diskuteras handlar om offret, om eftersöket och folks engagemang och varför fallet berör. Föräldrarnas sorg etc. Har du problem med det?
Angående "ramaskri" så det ser du som ett mycket bättre inlägg då.
Citat:
Lisa kan ha besökt ladan och utbyggnaden en/flera gånger under andra arbetsdagar en just den ödesdigra dagen då hennes liv ändades. Av ren nyfikenhet och upptäckarlust. Kanske för att söka efter användbara prylar till små egna händiga uppfinningar. Snören kan man göra mycket skoj med om man har den sortens kreativa läggning. T ex binda en krans inför midsommarafton.

Du tror inte snarare att man ser det som 1.) extremt långsökt och 2.) som rent kränkande mot offret som mördats med flera meter silvertejp runt huvudet, strypt och hängd?
"Snören kan man göra mycket skoj med" är en vägledande mening om du inte förstår protesterna.
"upptäckarlust" ett annat ord.
2015-12-29, 15:35
  #108803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
GT: Så ska DNA-spåret på Lisa Holm förklaras
Den enda substansen i den artikeln är just den citerade upplysningen att åklagaren har lämnat in ett yttrande om advokatens begäran [att försvarets DNA-expert ska få vittna] och är kritisk samt att att han å sin sida kan komma att åberopa ett nytt vittne, en forensiker:
Det betyder att en skriftväxling har ägt rum, som vi efterlyst i tråden. Då får vi hoppas att klurigkluring får ut handlingarna.
2015-12-29, 15:41
  #108804
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Jag ber om ursäkt trodde du var den där sjukskrivna socionomen. Förlåt. Gick igenom dina inlägg och såg att du var förnuftig. Jag busar inte

Vad har det jag informerat dig om att göra med att IR suttit med på förhören? IR är inte tagen på sängen i det avseendet tvärtom. Ganska med där.

Vad gäller ditt Edit. Du kan inte ha mera fel, tråden här är ett exempel på det. +4,or ställer till det. Oj så dessa ställer till det.

När jag grävde i dina inlägg såg jag att vi debatterat tidigare och såg dessutom att du inte riktigt tänker till alla ggr. Du trodde ( tror kan dock vara aktuellt ) att Ida fallet skall vara en vägvisare. Nope. Kommer inte bli. HD tar endast upp dom "finare" fallen. Läs MM,s (Anna Lindh ) dom. Där har du vägvisaren och spretigar undanflykter kan inte ses. Den mallen är så ynklig. Innan detta tragiska fall sett ur ett rätspersiktiv, läs också skälen där Ulf Larsson vart dömd, så bör vi veta bättre sett ur ett psykiatriskt håll. Milskillnader, oj, precis som "våra" inlägg. OJ!!


Jag fattar inte heller den oro som har uppstått i tråden angående den nya expert som IR har kallat, helt normalt försvarsarbete som väl ligger inom de ramar som IR har att jobba efter, NB nekar i sten fortfarande och då måste IR jobba därefter men de besudlingar som fällt NB är av graden +4, det kommer inte IR,s expert kunna förklara bort.

NB,s förklaringsbörda är ofantlig och eftersom han vidhåller idiotförsvaret att han aldrig har träffat LH så blir det en ren formsak för HR att fastställa TR,s dom.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in