2015-12-28, 05:05
  #7729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Eh, nej? En av mina käpphästar är att arbete inte i någon sektor kan bytas inte ens i närheten av ett 1:1-förhållande. Och jag finner det inte bara idiotiskt, utan även extremt provocerande, att människor som uppfattar sig som liberala lovsjunger ett skattesystem som inte sällan bygger på principen: Beskatta allt, ge tillbaka genom avdrag.
Därför kan jobbskatteavdrag, RUT, ROT och ränteavdrag fara och flyga, liksom idioter som välkomnar sådant trams.

I övrigt mycket text för att i princip hålla med...utan att ändå riktigt hålla med...eller?

Problemet med kommunens krångel och Boverkets regler, är att så människor är omedvetna om det. Människor som diskuterar bostadsproduktion håller sig till det som de tycker att de kan och förstår: Räntor, ränteavdrag, (o)reglerade hyror, m.m. Tokerier inom projektering, myndighetskrav, o.s.v. förblir ett svart kunskapshål.

RoT och RuT försvaras ju av idioter som Kurt-Sune då han inte vill betala marknadsmässiga priser på sina renovationer. Han vill ha subvention på dessa. Men säg det inte till honom då kommer han bara dragandes med att det är avdrag och inte subventioner osv osv. Så länge han slipper betala marknadspriset så är han nöjd.
Citera
2015-12-28, 05:23
  #7730
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
RoT och RuT försvaras ju av idioter som Kurt-Sune då han inte vill betala marknadsmässiga priser på sina renovationer. Han vill ha subvention på dessa. Men säg det inte till honom då kommer han bara dragandes med att det är avdrag och inte subventioner osv osv. Så länge han slipper betala marknadspriset så är han nöjd.


Japp, han påstår först att hyresrätter är en "tjänst" som man ska betala för. Renovering är också en tjänst man betalar för varav sune får avdrag (subventioner) med skattepengar.
Bostadssubventioner funkar ungefär på samma sätt fast fast i 2 led, byggbolaget får avdrag(suventioner) med skattepengar för byggkostnaden varav dom kan sälja tjänsten billigare och hyrorna hålls på låg nivå och därmed gå med samma vinst på den mindre summan dom investerat.

Tillägg: Suventioner gör att byggbolagen även har råd att bygga fler hyresrätter i andra projekt och belåna mer då staten betalat 1/5 av byggkostnaden.

Subventioner för underhåll (rot) genererar ingen samhällsnytta alls förutom för egoisten (björklund sune, Ruinfeldt m fl) som vill ha en ny pool till halva priset, tror dom. Egentligen höjer byggbolaget timpriset och snor åt sig ROT indirekt. Kanske därför byggpriserna gått upp så enormt sen 2007 också?
Citera
2015-12-28, 09:51
  #7731
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Tidigare så byggde skattesystemen vanligtvis på platt skatt, lika för de flesta affärsverksamheter. Sedan fördelades gracerna med förläningar och riksbankslån samt affärsrättigheter. Senare blev det högskattesamhälle och subventioner. ROT, RUT etc osv. innebär ur högskattesamhällets syn en subvention där man egentligen delvis skattebefriar önskvärda verksamheter. Kan hålla med om att plattskattesamhället nog framstod som mer moraliskt. Jag antar att det är en standard och tillvänjningsfråga - när folk vant sig vid högskattesamhället och satt det som standard så kan RUT och ROT framstå som förläningar. Ett omvänt moraliserande alltså. Givetvis borde det vara möjligt att återgå till ett plattskattsamhälle - frågan är hur hög momsen skulle bli? 45%?

2. Personligen är jag inte särskilt kritisk mot Boverket, annat än att de ibland inte läst lagstiftningen förbehåll, inte satt sig in i sakfrågor och sedan agerat sakkunniga inför domstolsväsendet och då levererat standardpastejer, vilka kanske var korrekta på ett ställe men helt inkorrekta på ett annat ställe. Avseende boverkets regler verkar de inte vara särskilt komplexa även om det vore enklare med certifieringssystem och exemplifieringssystem där exempelvis varje hisstillverkare kunde söka certifiering för sin hiss och sedan leverera till marknaden än att man hade en regelsamling för varje byggare att följa. Likadant torde det vara bättre med centraliserade regler för vad som är miljöbra än att varje kommun ska hitta på en egen regelsamling. Det är lite som med parkeringskraven som YIMBY kritiserade för att inverka negativt på byggandet.

3. Ledsen förövrigt att jag gick på Sune:s kritik mot er person.

1. Man får skilja på kommun landsting respektive stat. Kommunalskatten kan generellt sänkas 5-7 procentenheter i de flesta kommuner helt enkelt genom att skära bort allt trams som kommunen inte skall ägna sig åt. Momsen är en styggelse och borde sänkas rejält, ffa på tjänsteproduktion. I gengälld bör man höja skatten på vinster, bolagsskatten, fastighetsskatten, återinför arvs- och gåvoskatt, m.m.

2. BBR är +100 sidor och en hel del är rent snömos som står däri. Konkreta exempel: Bullerkrav. Energikrav. Tillgänglighetskrav. För att enkelt förstå varför kraven är trams, så applicerar man dem lämpligen på det befinltiga bostadsbeståndet - då diskvalificeras en majoritet av alla bostäder i landet...
Citera
2015-12-28, 10:47
  #7732
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Jo det var visst ett till 100% politiskt beslut och genomförande som låg bakom miljonprogrammet. Det var inte "marknaden" som såg till att det blev ett miljonprogram punkt.

Nej, men politiska beslut låg bakom bostadsbristen som föregick miljonprogrammet.

Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Du hatar ekonomiskt svaga grupper och vill att dom ska lämnas åt sitt eget öde och de ekonomiskt starka kan och ska bara ta hand om sig själva din socialdarwinist.

Nu läser du nog mellan raderna. Det är väl rätt enkelt att konstatera att den kommunala viljan att bygga billigt styrs delvis av möjligheterna för kommunen att få tillbaka sin investering. Med facit i hand vill nog få bygga ett nytt Rinkeby, Rosengård eller Brännkyrka och sitta med sociala problem i hundra år.
Citera
2015-12-28, 11:04
  #7733
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
RoT och RuT försvaras ju av idioter som Kurt-Sune då han inte vill betala marknadsmässiga priser på sina renovationer. Han vill ha subvention på dessa. Men säg det inte till honom då kommer han bara dragandes med att det är avdrag och inte subventioner osv osv. Så länge han slipper betala marknadspriset så är han nöjd.

Ja men det stämmer ju att det är ett avdrag och inte en subvention. Nu är jag visserligen principiellt emot olika skatt för olika tjänster men samtidigt är jag pragmatisk och ser att hantverkartjänster utfördes väldigt ofta svart tidigare.

Oavsett vad du vill kan vi alltså inte beskatta dessa tjänster fullt ut för då betalar folk svart istället och det blir mindre pengar in till statskassan.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2015-12-28 kl. 11:25.
Citera
2015-12-28, 11:22
  #7734
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
RoT och RuT försvaras ju av idioter som Kurt-Sune då han inte vill betala marknadsmässiga priser på sina renovationer. Han vill ha subvention på dessa. Men säg det inte till honom då kommer han bara dragandes med att det är avdrag och inte subventioner osv osv. Så länge han slipper betala marknadspriset så är han nöjd.

Alla som inte förstår skillnaden mellan subvention och avdrag diskvalificerar sig själva från diskussionen.

ROT och RUT existerar för att det offentliga lägger på en för stor kostnad för att vissa tjänster ska vara motiverade att nyttja. Det går att diskutera om det faktiskt rör sig om ett "marknadspris" när statens krav på ersättning från kund/näringsidkare närmar sig, eller passerar, hälften av slutsumman. Staten måste balansera mellan att få in de pengar som behövs för att finansiera svensk välfärd och att hålla marknaden vid liv.

Att jämföra med subventioner (inte avdrag) för byggande är bara idiotiskt. Det går att styra byggandet mot billigare bostäder genom diverse olika beslut, men att tro att subventioner är rätt väg att gå är bara efterblivet. Det främsta problemet i Sverige är inte att det är dyrt att bygga - för byggbolagen gör dundervinster - problemet är att det är få som kan bygga i Sverige och att kommunerna inte låter sin mark exploateras för byggande.
Citera
2015-12-28, 11:27
  #7735
Medlem
longbow4ys avatar
Omvandlingen av fritidshus till åretruntbostäder har gynnats av ROT reglerna och storstadsregionernas njugga inställning till nybyggnation av villor. Man har helt enkelt inte fått bygglov att bygga nytt varför man renoverat fritidshus istället.
Skatteverket:
Citat:
Vid taxeringen av småhus 2015 slopas typkoden för fritidshus. Alla småhus, oavsett om det är permanentboende eller fritidshus, kommer att klassificeras som småhus.

Det har varit en omfattande "nybyggnation" som inte synts till i nybyggnadsstatistiken för småhus.
Denna del av småhusmarknaden kommer påverkas kraftigt av nya ROT reglerna. Frågan är hur det påverkar prisbilden för bostäder i allmänhet.
Citera
2015-12-28, 12:48
  #7736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Jag följer konstant bostad stockholm och ser hur bostaddsmarknaden utvecklar sig.

Dagens höjdpunkt: Signalisten i Solna hyr ut ett gäng ruckel som dom tillbyggt år 1999 och nu ska renovera.
https://bostad.stockholm.se/Lista/details/?aid=119280
45 m2 1a för hela 5900 kr i hyra i ett miljonprogrambunker nära hagalund.
Haha Signalisten som är allmänyttan är i blåsväder igen och ska skinna hyresgästerna i sina fastigheter. Senast var det 200 hyresgäster och HGFsom prosterade för deras svindyra stamrenovering och onödig lyx dom ska göra i ritorp.

Varför gillar inte kurt-sune ideen att hyresgästen själv kan renovera dessa snikrenoveringar som jag brukar göra och få upp standard så hyresvärden inte gör enorma oskäliga vinster som i fallet med signalisten?

1. Ruckel och ruckel. Det där är ju Brutalistkåkar i större version. Megabetong av Åhren och Jalden. Det som inte syns på fotografierna direkt är ju att kåkarna har nästan 3x mot normal husbredd i den storleksklassen varför det saknas fönster på många av interiörfotografierna - ett resultat av enorm husbredd och megasouterräng.

2. Det verkar vara ungefärligt marknadspris, du vet tågstation, tunnelbanestation, spårvägsstation precis utanför porten.

3. Egentligen borde det väl vara skriftligt på utlovade hyreshöjningar kontra insats. Korrigera mig ifall jag har fel, men är det inte HGFs sak att bistå hyresgästerna med sådant.

4. Det är väl ändå som så att landlorden bestämmer vad som får renoveras och av vem?, lagstiftningen säger bara att lägenheten skall ha en viss standard?

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
1. Man får skilja på kommun landsting respektive stat. Kommunalskatten kan generellt sänkas 5-7 procentenheter i de flesta kommuner helt enkelt genom att skära bort allt trams som kommunen inte skall ägna sig åt. Momsen är en styggelse och borde sänkas rejält, ffa på tjänsteproduktion. I gengälld bör man höja skatten på vinster, bolagsskatten, fastighetsskatten, återinför arvs- och gåvoskatt, m.m.

2. BBR är +100 sidor och en hel del är rent snömos som står däri. Konkreta exempel: Bullerkrav. Energikrav. Tillgänglighetskrav. För att enkelt förstå varför kraven är trams, så applicerar man dem lämpligen på det befinltiga bostadsbeståndet - då diskvalificeras en majoritet av alla bostäder i landet...

1. Det där är ju bara skitskatter. Vinstskatt är som att begå skattemässig harakiri. Bolagsskatt samma sak. Fastighetsskatt var något som ett dumhuvud i nationalekonomin hittade på för att få regeringen att avgå, vilket den också gjorde - vem vet nästa gång kanske det blir en särskild skatt på nationalekonomer - är du filkand +5%, master +15%, doktor +25%, professor +50%. Arvs och gåvoskatt. Arvsskatten är bara en extrastöld - eftersom vi inte vågade beskatta dig i livet - medför bara oligarkvälde då oligarkerna alltid klarar sig undan sådan genom finansiella transaktioner. Gåvoskatten är ännu dummare då den dels inte kan kontrolleras samt att den återigen bara innebär mer komplexa transaktioner.

2.1. Bullerkrav är ganska viktiga enligt min uppfattning. Dagens bullerkrav är däremot inte alls särskilt tillämpliga - vill man bygga i bullermiljö får man anpassa bygget efter det. De flesta byggföretag kan idag leverera produkter som är certifierade och garanterade både avseende internt buller i fastigheten och externt buller från trafiken.
2.2. Energikrav är intressanta, men borde idag främst drivas energipriserna. Det torde vara lönsamt att bygga hus med låg energiåtgång - men det är ju möjligt att reglerna föreskriver något annat eller skapar andra problem avseende fukt och ventilationsenergi. Sådana saker borde egentligen inte påverka ifall ett hus byggs eller inte.
2.3. Tillgänglighetskraven torde avse att rullstolsbundna ska kunna rulla in genom entren till hissen och sedan installera handikapp-dass. Verkar mest utgöra problem i det äldre fastighetsbeståndet p.g.a. gators lutning och markelevationer i kuperad terräng.
2.4. Det fanns någon inriktning inom den funktionalistiska arkitekturen som försökte sig på det där mellan 1930-1970 talet, varenda gång något nytt lagkrav infördes. Domstolsprövningarna slutade aldrig till deras förmån i de avseendena. Den förste och mest etablerade av arkitekterna avled av blödningar i rektum och grovtarmen. Den siste gjorde offentlig avbön på 1970-talet genom att utnämna hanteringen till galenskaper. Till saken hör den att det är en juridisk grundtes att ny lagstiftning och nya regler inte ska gälla för projekt som initierats innan den nya lagstiftningen/reglerna tillkom. Ibland har juridiken ändrats så mycket över tid att lagstiftarna behövt lappa lite med avseende på äldre bebyggelse, eftersom de inte kunde förutse exempelvis galenskaper i försök att tillämpa lagstiftningen.
Citera
2015-12-28, 15:32
  #7737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Jo det var visst ett till 100% politiskt beslut och genomförande som låg bakom miljonprogrammet. Det var inte "marknaden" som såg till att det blev ett miljonprogram punkt.

Och jisses lägg ner det där 80-tals nyliberala tugget om "närande och tärande". Det var galet och felaktigt då och är det i lika hög omfattning idag. Det funkar visst med socialism idag, det är rå kapitalism som aldrig har fungerat som samhällsmodell.

Du hatar ekonomiskt svaga grupper och vill att dom ska lämnas åt sitt eget öde och de ekonomiskt starka kan och ska bara ta hand om sig själva din socialdarwinist.

Buuuhuuuuuuuuhuuu Låt oss hålla varandra i hand som ett gäng kärringar och kalla det "utmaningar" istället för "tärande grupper" eller varför inte bara kalla dem "hallonsaft"

Socialister, än mer än sjävreglerande kapitalism, måste rätta mun efter matsäck. Om vanligt folk inte kan få bostad finns det mycket litet praktiskt utrymme ge utmaningar det. En välfärdsstat av klassisk nordisk modell måste reformeras om man väljer att fylla den med hallonsaft.

Förövrigt är det patetiskt vilka mängder personangrepp det kommer från stalinisterna här i tråden, mot främst Kurt-Sune. Brist slår främst mot svaga grupper så att använda dem som ngt moraliskt slagträ för att själv få bo billigt måste va det sämsta argumentet någonsin.

Förövrigt bra att du erkänner implicit att det är politikerna som hindrar bostadsbyggande eftersom "marknaden", dvs svenska folket, tydligen inte kan bygga själva utan deras välsignelse.
__________________
Senast redigerad av Xoxs 2015-12-28 kl. 15:37.
Citera
2015-12-28, 17:59
  #7738
Medlem
bill claytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xoxs
Buuuhuuuuuuuuhuuu Låt oss hålla varandra i hand som ett gäng kärringar och kalla det "utmaningar" istället för "tärande grupper" eller varför inte bara kalla dem "hallonsaft"

Socialister, än mer än sjävreglerande kapitalism, måste rätta mun efter matsäck. Om vanligt folk inte kan få bostad finns det mycket litet praktiskt utrymme ge utmaningar det. En välfärdsstat av klassisk nordisk modell måste reformeras om man väljer att fylla den med hallonsaft.

Förövrigt är det patetiskt vilka mängder personangrepp det kommer från stalinisterna här i tråden, mot främst Kurt-Sune. Brist slår främst mot svaga grupper så att använda dem som ngt moraliskt slagträ för att själv få bo billigt måste va det sämsta argumentet någonsin.

Förövrigt bra att du erkänner implicit att det är politikerna som hindrar bostadsbyggande eftersom "marknaden", dvs svenska folket, tydligen inte kan bygga själva utan deras välsignelse.

Hahaha

Jag har då aldrig hört något så dumt som "självreglerande kapitalism".

Du bekräftar det jag hävdade till fullo, du är och förblir en socialdarwinist.

Bara fortsätt att sparka på den som ligger ner om det får dig att må gott.
Citera
2015-12-28, 18:07
  #7739
Medlem
bill claytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Nu läser du nog mellan raderna. Det är väl rätt enkelt att konstatera att den kommunala viljan att bygga billigt styrs delvis av möjligheterna för kommunen att få tillbaka sin investering. Med facit i hand vill nog få bygga ett nytt Rinkeby, Rosengård eller Brännkyrka och sitta med sociala problem i hundra år.

Så de sociala problemen försvinner om man ser till att ekonomiskt svaga grupper inte har någonstans att bo? Är det korrekt uppfattat?

Eller varför inte bygga några koncentrationsläger någonstans långt ute i skogen, med slavfabriker i dess närhet, så de vackra och rika kan fortsätta slicka varandras arslen ifred från kreti och pleti.
Citera
2015-12-28, 18:15
  #7740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Alla som inte förstår skillnaden mellan subvention och avdrag diskvalificerar sig själva från diskussionen.

ROT och RUT existerar för att det offentliga lägger på en för stor kostnad för att vissa tjänster ska vara motiverade att nyttja. Det går att diskutera om det faktiskt rör sig om ett "marknadspris" när statens krav på ersättning från kund/näringsidkare närmar sig, eller passerar, hälften av slutsumman. Staten måste balansera mellan att få in de pengar som behövs för att finansiera svensk välfärd och att hålla marknaden vid liv.

Att jämföra med subventioner (inte avdrag) för byggande är bara idiotiskt. Det går att styra byggandet mot billigare bostäder genom diverse olika beslut, men att tro att subventioner är rätt väg att gå är bara efterblivet. Det främsta problemet i Sverige är inte att det är dyrt att bygga - för byggbolagen gör dundervinster - problemet är att det är få som kan bygga i Sverige och att kommunerna inte låter sin mark exploateras för byggande.

ROT och RUT existerar för att vissa vill ha men inte betala för det. Varför tror du svartarbete var så vanligt? Jo för folk var inte villiga att betala vad det kostade. Allt du köper har skatter och grejer som gör så priset "höjs". Men vill man inte betala så slipper man, du kan skita i städning hemma eller renovera badrummet med hantverkare.

Jag säger inte att subventioner är rätt, jag säger att staten ska bygga själva dvs allmännyttan som är statligt ägda företag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in