2015-12-26, 10:35
  #7705
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Då borde staten även bygga bilar åt folket och finansiera det med skattemedel, detsamma för mat också förstås. Låter fint det där, tror att kommunism har provats förut och inte fungerat så bra.

För det första är det inte kommunism om en kommun bygger bostäder på sin egen mark. Lika lite som det är det om kommunen bygger daghem, vårdcentral eller parkeringshus.

För det andra så finns ingen som helst implikation mellan att bygga bostäder och producera bilar åt folket.

Varför måste du komma med sådana valser för att argumentera för att inga bostäder skall byggas med skattemedel? Som en dålig skiva som hakat upp sig.
Citera
2015-12-26, 10:48
  #7706
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Infrastrukturen i samhället är den kärna som bör finansieras gemensamt, inte minst därför att det är ett naturligt monopol då det inte är praktiskt genomförbart att alla bygger sitt eget vägnät. Det förstår nog de flesta.

Bilar, kläder, mat, bostäder mm. är det däremot inget som hindrar att var och en finansierar själv.

Här är något av en vattendelare. Du ser en väg som en del av infrastrukturen, men inte bostäder. Och du får det indirekt att låta som att det står var och en fritt att bygga. Men så är det ju inte. Ty även om både markinnehav och finansiering är klart, så är inte resten av byggprocessen fri på något sätt. Ett konkret exempel är att Boverkets regler tvingar på medborgare som vill bygga själv, en dyr lösning.

Boverkets regler, kommunernas översikts- och detaljplaner och deras övriga krav, är saker som egentligen borde intressera liberaler betydligt mer än om en del av bostadsbyggandet sker i kommunal regi. Jag ser det så här: Om kommunen bygger flerfamiljshus så får jag åtminstone någonting för mina skattepengar. En konkret investering som förhoppningsvis ger mina barn bättre boendemöjligheter (dirkt eller indirekt genom flyttkedjor). När kommunen däremot eldar upp skattepengarna på horder av tjänstemän som uppfostrar medborgarna, lägger sig i deras byggen eller bara sitter och fiser bakom ett skrivbord - där finns det anledning till upprördhet.

Sen har jag ju min käpphäst också: Den svenska bostadsrättskonstruktionen i kombination med bostadsbrist, gör att den privata sektorn aldrig kommer bidra till att efterfrågan och tillgång möts under annat än ett groteskt överpris. Cirkusen har pågått så länge nu så att jag har empiriskt fog för att påstå detta. Byggandet följer inte befolkningsutvecklingen, trots att de brf:er som produceras säljs till sista lägenhet innan de ens börjat byggas.

F.ö. finns det många enskilda vägar i det här landet.
Citera
2015-12-26, 10:57
  #7707
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Om du har den extrema uppfattningen om vägar ska du definitivt inte förespråka statligt subventionerade hyresbostäder. Exakt hur stor kärnan som vi gemensamt finansierar ska vara kan förstås diskuteras men att infrastrukturen ingår där anser de flesta. Just eftersom som jag skrev tidigare att det är ett naturligt monopol då det inte är praktiskt genomförbart att flera aktörer bygger upp flera egna vägnät. Samt även att alla, även de som inte själva direkt använder vägarna ändå är beroende av dem.

Jag tror du missade poängen där... Du är beroende av andra människors tjänster, inklusive låginkomsttagare som inte kan finansiera boende under rådande omständigheter.

Finns konkreta exempel på detta. I Vaxholm kan inte vårdpersonal bo längre. Och från områden de kan bo i, så är det så långt till Vaxholm - och så dåligt betalt - att ingen vill arbeta där.
Citera
2015-12-26, 11:12
  #7708
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Vad är din lösning? Istället för att fabulera gissningar på vad 15kvm i sumpan ska kosta så kan du komma med idéer själv?

* Total förändring av Boverket. Sparka all personal, skriv om alla regler. Möjliggör byggande av mindre bostäder, utan handikappkrav, bort med energisparskojeriet.
* Inför lagstiftning som tvingar kommunerna att handlägga bygglovsärenden rationellt till en rimlig kostnad. Idag pågår ett svineri på detta område som trotsar allt förstånd. Att inte liberaler upprörs mer över detta beror på att de är opraktiskt folk som sällan eller aldrig kommer i kontakt med byggnation.
* Förändra hela byggprocessen och då särskilt kommunens inblandning. Det är här den verkliga kommunismen finns idag.
* Tvinga kommunerna att antingen bygga bostäder på sin mark eller sälja marken till bostadsbyggnation. För att ge perspektiv: Stockholms Stad äger 70% av marken inom kommungränsen. http://www.stockholm.se/OmStockholm/Stadens-mark-och-egendomar/ Fullständigt sinnessjukt. Tilläggas bör att de kontrollerar nybyggnationen på 100% av mrken inom kommungränsen.
* Ta bort all skattemässigt gynnande av brf:er och småhusägande. Bort med ränteavdrag, RUT och ROT, vars lov sjungs av alla låtsasliberaler. Istället? SÄNK SKATTEN. Helst momsen.

TILLÄGG: Nytillkomna läsare bör veta att fittsune m.fl. återkommande beskyller mig för att vara vänster, socialist, kommunist, o.s.v.
__________________
Senast redigerad av sjalvebastedrang 2015-12-26 kl. 11:15.
Citera
2015-12-26, 11:21
  #7709
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
För det första är det inte kommunism om en kommun bygger bostäder på sin egen mark. Lika lite som det är det om kommunen bygger daghem, vårdcentral eller parkeringshus.
om det handlar om underprissatta hyresrätter för några få så är det såklart kommunism.

Daghem, vårdcentraler och parkeringshus kan alla använda, men inte billiga hyresrätter.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
För det andra så finns ingen som helst implikation mellan att bygga bostäder och producera bilar åt folket.

Om kommunen väljer att bygga bilar till underpris till några få är det exakt samma sak.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Varför måste du komma med sådana valser för att argumentera för att inga bostäder skall byggas med skattemedel? Som en dålig skiva som hakat upp sig.
därför att det är orättvist att en viss typ av bostäder ska ha bidrag, men inte andra.
Citera
2015-12-26, 11:32
  #7710
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Jag tror du missade poängen där... Du är beroende av andra människors tjänster, inklusive låginkomsttagare som inte kan finansiera boende under rådande omständigheter.

Oftast handlar det inte om att de inte kan finansiera sitt boende. Snarare handlar det om att förstahandsmarknaden för hyresrätter är tvärstängd pga bostadskommunism i form av hyresreglering.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Finns konkreta exempel på detta. I Vaxholm kan inte vårdpersonal bo längre. Och från områden de kan bo i, så är det så långt till Vaxholm - och så dåligt betalt - att ingen vill arbeta där.

Man får ge upp tanken att alla måste bo där de jobbar. Vi har en riktigt fin kollektivtrafik i Sthlm.

Vaxholm är precis som Täby och Danderyd en utpräglad villakommun. Inte konstigt att det inte finns så mycket hyresrätter där.
Citera
2015-12-26, 11:41
  #7711
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Oftast handlar det inte om att de inte kan finansiera sitt boende. Snarare handlar det om att förstahandsmarknaden för hyresrätter är tvärstängd pga bostadskommunism i form av hyresreglering.



Man får ge upp tanken att alla måste bo där de jobbar. Vi har en riktigt fin kollektivtrafik i Sthlm.

Vaxholm är precis som Täby och Danderyd en utpräglad villakommun. Inte konstigt att det inte finns så mycket hyresrätter där.

Är du dum på riktigt?
Citera
2015-12-26, 12:20
  #7712
Medlem
PaulSmiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
* Total förändring av Boverket. Sparka all personal, skriv om alla regler. Möjliggör byggande av mindre bostäder, utan handikappkrav, bort med energisparskojeriet.
* Inför lagstiftning som tvingar kommunerna att handlägga bygglovsärenden rationellt till en rimlig kostnad. Idag pågår ett svineri på detta område som trotsar allt förstånd. Att inte liberaler upprörs mer över detta beror på att de är opraktiskt folk som sällan eller aldrig kommer i kontakt med byggnation.
* Förändra hela byggprocessen och då särskilt kommunens inblandning. Det är här den verkliga kommunismen finns idag.
* Tvinga kommunerna att antingen bygga bostäder på sin mark eller sälja marken till bostadsbyggnation. För att ge perspektiv: Stockholms Stad äger 70% av marken inom kommungränsen. http://www.stockholm.se/OmStockholm/Stadens-mark-och-egendomar/ Fullständigt sinnessjukt. Tilläggas bör att de kontrollerar nybyggnationen på 100% av mrken inom kommungränsen.
* Ta bort all skattemässigt gynnande av brf:er och småhusägande. Bort med ränteavdrag, RUT och ROT, vars lov sjungs av alla låtsasliberaler. Istället? SÄNK SKATTEN. Helst momsen.

TILLÄGG: Nytillkomna läsare bör veta att fittsune m.fl. återkommande beskyller mig för att vara vänster, socialist, kommunist, o.s.v.


Här är du snarare väldigt liberal i och med att du vill luckra upp regler och processer. Men då är frågan. Ska hyrorna fortfarande vara reglerade?
Citera
2015-12-26, 13:56
  #7713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
* Total förändring av Boverket. Sparka all personal, skriv om alla regler. Möjliggör byggande av mindre bostäder, utan handikappkrav, bort med energisparskojeriet.

1. Brukar inte alltid vara den bästa lösningen. Fast när det gäller Boverket är det väl som så att de sparkade all kompetent personal en gång i tiden, vilket medfört att dagens boverk inte direkt har någon koll utan försöker leverera standardpastejer hela tiden. Konstigt nog verkar MÖD döma rätt, trots Boverkets ibland skandalöst dåliga rådgivning - man får anta att lagstiftningens förarbeten är mer gedigna än boverkets referensmaterial.

2. Det finns gränser för hur små lägenheter får vara, för att vara trevliga ur boendesynpunkt. Handikappkrav är idag främst ett problem avseende hygienutrymmen och kuperad terräng i äldre bebyggelse - där gatorna kan ha en trettiogradersvinkel mot entren. Energisparskojeriet har urartat en smula i kommunerna, där det ibland tagits som intäkt för införa kommunalspecifika krav utan avseende på miljön men med syftet att berika särskilda leverantörer i kommunpolitikers närhet. Det är en mutbrotts och korruptionsfråga, som kan lösas ifall riksdagen kan enas om regler eller genom att åklagarna får fritt spelrum att hantera sådana frågor.

3. En regelsamling bör inte ha större volym än Stockholms byggnadsordning till byggnadsstadgan 1874. Att stora regelsamlingar enbart medförde problem insåg man snabbt efter 1931.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
* Inför lagstiftning som tvingar kommunerna att handlägga bygglovsärenden rationellt till en rimlig kostnad. Idag pågår ett svineri på detta område som trotsar allt förstånd. Att inte liberaler upprörs mer över detta beror på att de är opraktiskt folk som sällan eller aldrig kommer i kontakt med byggnation.

1. Eller att de deltar i saken med liv och lust. När det gäller svinerier är kommunen rent legalt alltid strikt skadeståndsskyldig till byggherren varför man istället kan fråga sig varför kommunen finns kvar som handläggare av bygglovsfrågor när det ändå är domstolarna som bestämmer, både vad som ska byggas och hur mycket fel kommunen gjort.

2. Att kommunal handläggning är kritiserad är inte konstigt. De flesta kompetenta individer anser säkerligen att de kan utföra en kommuns stadsbyggnadsnämnds årsproduktion i bygglovs och detaljplanefrågor på en vecka eller två.
2.1. Huvudproblemet är dock vanligtvis att: Den kommunala personalen inte kan stadens legala historia i byggsammanhang, vilket är nödvändigt enligt lagstiftningen och två, att de är förhållandevis lågutbildade som arkitekter och vanligtvis saknar utbildning i lagstiftning.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
* Förändra hela byggprocessen och då särskilt kommunens inblandning. Det är här den verkliga kommunismen finns idag.

1. Ja, problemet idag är att kommunen är närmast irrelevant i bygglovssammanhang samt att domstolsväsendet blivit irrelevant i skapandet av nya detaljplaner, i alla andra frågor än skadestånd. Ett snabbt sätt att förkorta bygglovsprocesserna är förstås genom att helt överföra dem på domstolsväsendet samt att införa en statlig myndighet som på begäran av markägare kan skapa nya detaljplaner för dem.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
* Tvinga kommunerna att antingen bygga bostäder på sin mark eller sälja marken till bostadsbyggnation. För att ge perspektiv: Stockholms Stad äger 70% av marken inom kommungränsen. http://www.stockholm.se/OmStockholm/Stadens-mark-och-egendomar/ Fullständigt sinnessjukt. Tilläggas bör att de kontrollerar nybyggnationen på 100% av mrken inom kommungränsen.

1. Tvång är inte särskilt lämpligt, däremot kan det vara rimligt med statlig planläggning på markägarnas begäran. Tidigare i historien var det inte ovanligt att bygglovsprövningar inför domstol ofta hade kommunens ekonomiavdelning gentemot kommunens byggnadsnämnd som parter i målet.

Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
* Ta bort all skattemässigt gynnande av brf:er och småhusägande. Bort med ränteavdrag, RUT och ROT, vars lov sjungs av alla låtsasliberaler. Istället? SÄNK SKATTEN. Helst momsen.

TILLÄGG: Nytillkomna läsare bör veta att fittsune m.fl. återkommande beskyller mig för att vara vänster, socialist, kommunist, o.s.v.

1. Så du föreslog skattesänkningar för sänka sune?
Citera
2015-12-26, 18:14
  #7714
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Här är du snarare väldigt liberal i och med att du vill luckra upp regler och processer. Men då är frågan. Ska hyrorna fortfarande vara reglerade?

I teorin föredrar jag oreglerade hyror (undviker gärna det idiotiska namnet marknadshyra). Men i dagens situation går sådana inte att införa utan fruktansvärda konsekvenser.

(Nej, oreglerade hyror ger ingen byggboom. Brf-marknaden är oreglerad och ändå byggs inte jämna steg med befolkningsutvecklingen.)
Citera
2015-12-26, 18:27
  #7715
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
...
1. Så du föreslog skattesänkningar för sänka sune?

Eh, nej? En av mina käpphästar är att arbete inte i någon sektor kan bytas inte ens i närheten av ett 1:1-förhållande. Och jag finner det inte bara idiotiskt, utan även extremt provocerande, att människor som uppfattar sig som liberala lovsjunger ett skattesystem som inte sällan bygger på principen: Beskatta allt, ge tillbaka genom avdrag.
Därför kan jobbskatteavdrag, RUT, ROT och ränteavdrag fara och flyga, liksom idioter som välkomnar sådant trams.

I övrigt mycket text för att i princip hålla med...utan att ändå riktigt hålla med...eller?

Problemet med kommunens krångel och Boverkets regler, är att så människor är omedvetna om det. Människor som diskuterar bostadsproduktion håller sig till det som de tycker att de kan och förstår: Räntor, ränteavdrag, (o)reglerade hyror, m.m. Tokerier inom projektering, myndighetskrav, o.s.v. förblir ett svart kunskapshål.
Citera
2015-12-26, 18:33
  #7716
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Här är du snarare väldigt liberal i och med att du vill luckra upp regler och processer. Men då är frågan. Ska hyrorna fortfarande vara reglerade?

(Man är inte automatiskt liberal i politisk mening för att man vill luckra upp en regel, eller två. Eller några tusen.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in