2015-12-23, 00:51
  #72565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Tack!
e^(x*ln(x)) = (e^ln(x))^x = x^x
Citera
2015-12-23, 00:57
  #72566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Tack!

På 1an. Kan jag derivera det så här: lnx * x^x

f´(2) = ln2 * 2^2?

Eller missförstod jag totalt?
Vart tog 1 vägen?
Inre derivatan var ju 1+lnx

f(x)=e^g(x) har derivatan (e^g(x)) * g'(x)
Citera
2015-12-23, 01:04
  #72567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlandsinland
Vart tog 1 vägen?
Inre derivatan var ju 1+lnx

f(x)=e^g(x) har derivatan (e^g(x)) * g'(x)

Jag har inte sett det här innan, jag ska kolla upp det direkt.
Citera
2015-12-23, 01:08
  #72568
Medlem
men jag förstår inte det här:

y = 7^x = e^(ln7*x)
y´ = ln7 * 7^x

Varför kan inte då:

y = x^x = e^(lnx*x)

y´ = lnx * x^x?
Citera
2015-12-23, 01:16
  #72569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
men jag förstår inte det här:

y = 7^x = e^(ln7*x)
y´ = ln7 * 7^x

Varför kan inte då:

y = x^x = e^(lnx*x)

y´ = lnx * x^x?
Inre derivatan av (ln7 * x) blir ln7
7 är en konstant, så dess derivata är 0

Inre derivatan av xlnx blir 1*lnx + x*(1/x) = 1 + lnx
X är en funktion, så dess derivata är 1
Citera
2015-12-23, 01:20
  #72570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlandsinland
Inre derivatan av (ln7 * x) blir ln7
7 är en konstant, så dess derivata är 0

Inre derivatan av xlnx blir 1*lnx + x*(1/x) = 1 + lnx
X är en funktion, så dess derivata är 1

Jag tror det har blivit ett missförstånd, jag googlade på inrederivata, jag har aldrig sett det tidigare. Det nämns inte i min bok heller.

Jag räknar derivatan. om det nu är någon skillnad?
Citera
2015-12-23, 01:36
  #72571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Jag tror det har blivit ett missförstånd, jag googlade på inrederivata, jag har aldrig sett det tidigare. Det nämns inte i min bok heller.

Jag räknar derivatan. om det nu är någon skillnad?
Om du googlar på inre derivata, obs inte hopskrivet till ett ord, hittar du bra förklaringar
Citera
2015-12-23, 02:15
  #72572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlandsinland
Om du googlar på inre derivata, obs inte hopskrivet till ett ord, hittar du bra förklaringar

Kan du ge mig en förklaring varför man ska räkna ut den på det sättet? Jag kan verkligen inte förstå det.

jag har kollat t.ex på:

y = 2^x

y´ = D(2^x)

y´ = 2^x * ln(2)

y´ = 2^x * 0,69. Den stämmer överens med facit.

och nu har vi ju y = e^x*ln(x) <---- x*ln(x) allt det är upphöjt i e. (vilket jag skriver om till x^x)

y = x^x Nu har jag samma läge som i exemplet med 2^x

y´ = D(x^x)

y´ = x^x * ln(x)

sedan skulle man bestämma f´(2)

f´(2) = 2^2 * ln(2)

Varför blir det fel? varför skiljer det sig för att det är ett x istället för en siffra?
Citera
2015-12-23, 02:45
  #72573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Kan du ge mig en förklaring varför man ska räkna ut den på det sättet? Jag kan verkligen inte förstå det.

jag har kollat t.ex på:

y = 2^x

y´ = D(2^x)

y´ = 2^x * ln(2)

y´ = 2^x * 0,69. Den stämmer överens med facit.

och nu har vi ju y = e^x*ln(x) <---- x*ln(x) allt det är upphöjt i e. (vilket jag skriver om till x^x)

y = x^x Nu har jag samma läge som i exemplet med 2^x

y´ = D(x^x)

y´ = x^x * ln(x)

sedan skulle man bestämma f´(2)

f´(2) = 2^2 * ln(2)

Varför blir det fel? varför skiljer det sig för att det är ett x istället för en siffra?
Jag försöker förklara på ett annat sätt.

f(x) = e^g(x) har derivatan (e^g(x))*g'(x)
Derivatan av e^ en funktion g(x) är den ursprungliga funktionen multiplicerad med derivatan av g(x).
Detta följer av kedjeregeln.

Ex: 7^x = e^(ln7 * x) , det verkar vi vara eniga om
g(x) = ln7 * x, g'(x) = ln7, även eniga om detta
f'(x) = (7^x) * ln7

Ex: f(x) = x^x = (e^lnx)^x = e^(x*lnx), det är vi också överens om
Vi kan då skriva f(x)=e^g(x), där g(x) = x*lnx
g'(x) = 1*lnx + x * (1/x) = 1 + lnx , enligt produktregeln D(fg)=f'g+fg'
g'(x) benämns inre derivata

f'(x) = (x^x)* g'(x) = x^x * (1 + lnx)
f'(2) = (1 + ln2)* 2^2 = 4 + 4ln2 = 4 + ln16 = 6.7725....

Bättre kan jag nog inte förklara...
__________________
Senast redigerad av Norrlandsinland 2015-12-23 kl. 02:51.
Citera
2015-12-23, 08:51
  #72574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Kan du ge mig en förklaring varför man ska räkna ut den på det sättet? Jag kan verkligen inte förstå det.

jag har kollat t.ex på:

y = 2^x

y´ = D(2^x)

y´ = 2^x * ln(2)

y´ = 2^x * 0,69. Den stämmer överens med facit.

och nu har vi ju y = e^x*ln(x) <---- x*ln(x) allt det är upphöjt i e. (vilket jag skriver om till x^x)

y = x^x Nu har jag samma läge som i exemplet med 2^x

y´ = D(x^x)

y´ = x^x * ln(x)

sedan skulle man bestämma f´(2)

f´(2) = 2^2 * ln(2)

Varför blir det fel? varför skiljer det sig för att det är ett x istället för en siffra?

Du räknar på det sättet för att du har en sammansatt funktion på formen f(g(x)) istället för bara en funktion f(x), därav får du en inre derivata. Jag är 100 % på att du kan söka på "kedjeregeln" på youtube och få det förklarat för dig.
Citera
2015-12-23, 09:29
  #72575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
y = x^x Nu har jag samma läge som i exemplet med 2^x
Du har inte alls samma läge. I fallet 2^x är basen (2) konstant. I ditt fall är "basen" (x) uppenbart beroende av x.
Citera
2015-12-23, 09:46
  #72576
Medlem
Förenkla det rationella uttrycket:

2(x² -4)/(4x + 8)

Jag får det till:

x-2/2 men facit skriver x+2/2. Det måste ju vara fel i facit, eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in