2015-12-01, 06:23
  #1285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Hur ofta ser du en cyklist köra mot rött kontra en billist?
Hur ofta ser du en cyklist köra mot enkelriktat kontra en billist?
Hur ofta ser du en cyklist lämna företräde vid övergångställe kontra en billist?

Du säger att vi billister gasar på vid trafikljus, det tror fasen att vi gasar på för att hinna över medan det är gult, fullt lagligt!

Som svar på dina frågor:
1. Betydligt oftare än jag ser cyklister cykla mot rött.
2. Aldrig sett detta, betydligt vanligare med bilar som framförs på trottoarer och gångbanor samt cykelvägar.
3. Lika ofta som jag ser en bilist stanna, där majoriteten inte verkar bry sig alls.
4. Felaktigt påstående.

Många svåra olyckor beror ju på ett tungt fordon som ska svänga höger som mejar ner en cyklist som ska rakt fram. Vem är vållande och orsakande där?

Ett av de största problemen är ju som jag påpekade tidigare att cykeln ibland är ett fordon, ibland har helt egna regler som inte skapar någon slags hjälp för trafikanter.
Citera
2015-12-01, 10:03
  #1286
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Maralagoy
Du missar poängen. Exakt vilka regler som bryts varierar mellan cyklister och bilister. Cyklister kanske oftare kör mot enkelriktat eller mot rött än bilister, men bilister överskrider oftahastighetsbegränsningar eller använder inte blinkers. Poängen här är att både cyklister och bilister till stor del struntar i regler, något som många bilister inte verkar förstå. Dessa bilister jag syftar på reflekterar inte över att de själva bryter regler, utan ser bara cyklisternas regelbrott.



Nej, ni ska stanna vid gult om du kan göras på ett säkert sätt.
Det finns gamla tanter och några till som tvärniatar vid gult. Själv gör jag inget olagligt om jag hinner i genom korsningen innan ljuset slagit om till rött. Det finns en god säkerhetsmarginal mellan mitt ljus slagit om till rött och korsande trafik får grönt.
Citera
2015-12-01, 10:06
  #1287
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Som svar på dina frågor:
1. Betydligt oftare än jag ser cyklister cykla mot rött.
2. Aldrig sett detta, betydligt vanligare med bilar som framförs på trottoarer och gångbanor samt cykelvägar.
3. Lika ofta som jag ser en bilist stanna, där majoriteten inte verkar bry sig alls.
4. Felaktigt påstående.

Många svåra olyckor beror ju på ett tungt fordon som ska svänga höger som mejar ner en cyklist som ska rakt fram. Vem är vållande och orsakande där?

Ett av de största problemen är ju som jag påpekade tidigare att cykeln ibland är ett fordon, ibland har helt egna regler som inte skapar någon slags hjälp för trafikanter.
Anade väl att en av de 2 på FB som var för trängselskatt i Gbg skulle ge sej in i tråden....

1 Statistken ger dej fel! (Kolla TSV:s siffror)
2 Du som cyklar i Gbg borde ta dej en titt på tex någon av långgatorna som är enkelriktade.
3 Vad skall en billist stanna för en cyklist när jag har företräde???
4:an fattar jag inte vad du syftar på.
Citera
2015-12-01, 19:48
  #1288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Anade väl att en av de 2 på FB som var för trängselskatt i Gbg skulle ge sej in i tråden....

1 Statistken ger dej fel! (Kolla TSV:s siffror)
2 Du som cyklar i Gbg borde ta dej en titt på tex någon av långgatorna som är enkelriktade.
3 Vad skall en billist stanna för en cyklist när jag har företräde???
4:an fattar jag inte vad du syftar på.

Fast styrmedel som fungerar är det ju inte mycket som slår trängselskatten. Sen kan man ju tycka att Göteborgsvarianten inte är helt genomtänkt, men det är en annan sak.

1. Trafiksäkerhetsverket (TSV) finns ju inte, antingen så menar du Transportstyrelsen, Trafikverket?
2. Var kommer kopplingen att jag bor i Göteborg, och erfarenheterna jag har är att de gator där trafik med motorfordon förbjudits så körs det otroligt mycket bil.
3. Företräde existerar lika lite i trafikjuridiken som en rättighet. Däremot finns det vissa skyldigheter som trafikanter har. Tyvärr så verkar ju bilisterna vara rena föredömena där ~50% följer gällande trafikregler. Det säger man är bra...
4. Påståendet att du får passera vid gult...

Vill du diskutera trafikjuridik och trafikregler så är jag gärna med i diskussionen, men se då till att använda rätt nomenklatur och benämningar.
Citera
2015-12-01, 20:03
  #1289
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
3 Vad skall en billist stanna för en cyklist när jag har företräde???

Därför att du som bilist utgör en livsfara för en cyklist om det smäller. Den bilist som inte har respekt för människoliv hör inte hemma i trafiken, detta oavsett om denne följer de formella reglerna eller inte.

Jag har för övrigt blivit påkörd av en bilist som bröt mot högerregeln och dessutom körde för fort. Polisutredaren som tog kontakt med mig angående detta konstaterade dock att han inte behövde slå fast om bilisten verkligen bröt mot högerregeln för att komma fram till slutsatsen att bilisten var ansvarig för olyckan. Detta eftersom det vilar ett klart högre ansvar på bilister just för att de framför ett livsfarligt fordon som därför kräver utbildning och körkort.

Även om bilisten har företräde kan alltså denna ändå anses vara vållande och ansvarig för olyckan.
Citera
2015-12-02, 10:19
  #1290
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
Fast styrmedel som fungerar är det ju inte mycket som slår trängselskatten. Sen kan man ju tycka att Göteborgsvarianten inte är helt genomtänkt, men det är en annan sak.

1. Trafiksäkerhetsverket (TSV) finns ju inte, antingen så menar du Transportstyrelsen, Trafikverket?
2. Var kommer kopplingen att jag bor i Göteborg, och erfarenheterna jag har är att de gator där trafik med motorfordon förbjudits så körs det otroligt mycket bil.
3. Företräde existerar lika lite i trafikjuridiken som en rättighet. Däremot finns det vissa skyldigheter som trafikanter har. Tyvärr så verkar ju bilisterna vara rena föredömena där ~50% följer gällande trafikregler. Det säger man är bra...
4. Påståendet att du får passera vid gult...

Vill du diskutera trafikjuridik och trafikregler så är jag gärna med i diskussionen, men se då till att använda rätt nomenklatur och benämningar.
1. Minns ej var det var. Men allvarligt hur ofta ser du en billist åker mot rött jämfört med en cyklist? Har för mej att det var ca 25ggr vanligare att cyklisten bröt mot det.
2. I tråden om trängselskatt så lät det på dej att du var från Gbg. Om du någon gång då cyklat i en storstad hade du kanske noterat att cyklisterna bryter mot denna lag rätt ofta. Det andra du nämner är OT.
3. ?
4. Kan du länka till den lagtexten där det står att det är förbjudet att passera ett gult ljus? Ofta har man en fart som inte går att stoppa före ett ljus om det slår om till gult när man är närmare än 25m.
Citera
2015-12-02, 11:08
  #1291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
4. Kan du länka till den lagtexten där det står att det är förbjudet att passera ett gult ljus? Ofta har man en fart som inte går att stoppa före ett ljus om det slår om till gult när man är närmare än 25m.

Wikipediaartikeln om trafikljus säger att man skall stanna vid gult ljus, om man kan det på ett säkert sätt. Det blir då lite av en tolkningsfråga, men det är inte uppenbarligen olagligt att köra mot gult, men heller inte uppenbarligen lagligt i alla lägen.
Citera
2015-12-02, 12:18
  #1292
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Wikipediaartikeln om trafikljus säger att man skall stanna vid gult ljus, om man kan det på ett säkert sätt. Det blir då lite av en tolkningsfråga, men det är inte uppenbarligen olagligt att köra mot gult, men heller inte uppenbarligen lagligt i alla lägen.
Men det är fortfarande inte olagligt att köra mot gult, svårt att bevisa om ur föraren bedömmer situationen.
Men det är ju skit samma när det för cyklister mer är regel än undantag att sykla mot rött.
Citera
2015-12-02, 12:51
  #1293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Men det är fortfarande inte olagligt att köra mot gult, svårt att bevisa om ur föraren bedömmer situationen.
Men det är ju skit samma när det för cyklister mer är regel än undantag att sykla mot rött.

Har du något stöd för påståendet att det är mer regel än undantag att cyklister cyklar mot rött?

Jag vet att det förekommer, men jag vill inte gå så långt som att säga att det är vanligare att cykla mot rött än att stanna vid rött. Jag själv har cyklat mot rött, rent av systematiskt cyklat mot rött. Jag visste redan då att det var fel av mig, men vad skall man göra när trafikljusen åt det håll jag kom från alltid visar rött, annat än om det kommer en bil? Magnetslingan nergrävd i asfalten kände aldrig av cyklar, och efter några veckor så tröttnade jag på att kliva av cykeln, gå bort till stolpen för gående, trycka på knappen och vänta på grönt ljus för gående.

Det blev så småningom så att jag bara saktade ner för att hinna stanna för eventuella bilar på gatan jag ville över, innan jag fortsatte rakt fram, och jag brydde mig inte det minsta om trafikljuset.
Visst, jag gjorde fel, och det visste jag då. Men jag tycker att det var fel på infrastrukturen, mitt beteende bara anpassar sig efter en infrastruktur som inte är byggd för mig. Jag bör kanske påpeka att gatan jag cyklade på inte hade cykelbana. Gatan jag cyklade på var Geijersgatan i Malmö, och korsningen det gällde var den med Linnégatan.

-------

Krister Isaksson har skrivit en hel del om när brister i infrastrukturen leder till att trafikanter bryter mot lagens bokstav, och kanske till och med mot lagens intentioner. Senast är när han inte kommer från cykelbanan utan att cykla på trottoaren: http://www.bicycling.se/blogs/kristerisaksson/jag-cyklar-pa-gangbanan.htm
Citera
2015-12-02, 15:15
  #1294
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Har du något stöd för påståendet att det är mer regel än undantag att cyklister cyklar mot rött?

Jag vet att det förekommer, men jag vill inte gå så långt som att säga att det är vanligare att cykla mot rött än att stanna vid rött. Jag själv har cyklat mot rött, rent av systematiskt cyklat mot rött. Jag visste redan då att det var fel av mig, men vad skall man göra när trafikljusen åt det håll jag kom från alltid visar rött, annat än om det kommer en bil? Magnetslingan nergrävd i asfalten kände aldrig av cyklar, och efter några veckor så tröttnade jag på att kliva av cykeln, gå bort till stolpen för gående, trycka på knappen och vänta på grönt ljus för gående.

Det blev så småningom så att jag bara saktade ner för att hinna stanna för eventuella bilar på gatan jag ville över, innan jag fortsatte rakt fram, och jag brydde mig inte det minsta om trafikljuset.
Visst, jag gjorde fel, och det visste jag då. Men jag tycker att det var fel på infrastrukturen, mitt beteende bara anpassar sig efter en infrastruktur som inte är byggd för mig. Jag bör kanske påpeka att gatan jag cyklade på inte hade cykelbana. Gatan jag cyklade på var Geijersgatan i Malmö, och korsningen det gällde var den med Linnégatan.

-------

Krister Isaksson har skrivit en hel del om när brister i infrastrukturen leder till att trafikanter bryter mot lagens bokstav, och kanske till och med mot lagens intentioner. Senast är när han inte kommer från cykelbanan utan att cykla på trottoaren: http://www.bicycling.se/blogs/kristerisaksson/jag-cyklar-pa-gangbanan.htm
Som jag skrev tidigare läste jag för några år sedan att det var ca 25 ggr vanligare. Sedan har jag mina ögon och kör i stadstrafik till o från jobbet varje dag. Jag ser ju vad jag ser, borde väl det flesta göra också om man kollar.
Citera
2015-12-02, 17:27
  #1295
Medlem
Att det är vanligare att cyklister bryter mot en lag än att bilister bryter mot samma lag medför inte att det är mer regel än undantag bland cyklister.
Citera
2015-12-02, 18:00
  #1296
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Men det är fortfarande inte olagligt att köra mot gult, svårt att bevisa om ur föraren bedömmer situationen.
Men det är ju skit samma när det för cyklister mer är regel än undantag att sykla mot rött.

Det kan visst vara olagligt att köra mot gult. Lagtexten i Vägmärkesförordningen säger att man skall stanna när ljuset slår om till gult. Enda undantaget är om man befinner sig så nära trafikljuset att man inte av rent fysikaliska skäl hinner stanna dvs man kan inte stanna sitt fordon utan fara för andra trafikanter.

Detta regleras också i Trafikförordningens 2 kapitel 2 paragrafen. I Trafikförordningens 14 kapitel och 3 respektive 6 paragrafer framgår också att bryter man uppsåtligen eller av oaktsamhet mot detta kan böter (1500:-) dömas ut.

Nu tillhör inte detta dom vanligaste bötesförsyndelserna därför att det blir oftast en fråga om en knepig tolkning som dessutom fordrar att bötfällande polis måste stå perfekt placerad.

Dock...lagtexten är tydlig och entydig.
__________________
Senast redigerad av Moltas666 2015-12-02 kl. 18:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in