2015-11-27, 18:00
  #1633
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Hur ska man veta att man inte blir upptäckt när man har en snorkelmast ovanför havsytan.
Går man in på fientligt farvatten gör man det inte med snorkel, sen är inte en snorkel något som lätt upptäcks med radar flera mil ute till havs om det går lite vågor.
Citera
2015-11-27, 18:00
  #1634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Övningarna var hårt styrda för att testa de olika delarna av USN ubåtsjakt och utvärdera ubåtshotet från moderna Diesel-elektriska ubåtar.

Om man inte styrt övningarna så skulle inte Gotland kommit i närheten av de Amerikanska fartygen. Berätta gärna även hur Gotland i ett skarpt läge skulle ta sig till Stilla Havet.

Svenska torpeder är inte heller anpassade för att sänka fartyg på 100 000 ton, man har inte heller en besättning på 10 000 man på ett hangarfartyg, utan runt 5600 man på den aktuella fartygstypen.

Att man i en styrd övning siktar ett förbipasserande hangarfartyg i periskopet är inte samma sak som man sänkt fartyget.
Man sänkte cv 2 gånger...
Det är helt ointressant att man inte tar sig till san Diego däremot visar det att våra ubåtar kan jävlas med den största stående flottförband i världen.
Citera
2015-11-27, 18:01
  #1635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frans-Jaeger
Såvida du inte ligger på botten med halvtaskiga batterier och halva ryska flottan ovanför, då är Stirling betydligt viktigare då dieslarna inte kan användas.
Är halva Ryska flottan ovanför så är det nog klokt att även stänga av Stirlingmotorerna. Och bara ligga och trycka och bara enbart använda det absolut nödvändiga med el från batterierna.

Stirlingmotorerna använder Diesel och flytande syre och avger heta avgaser som måste kylas ner.

Det bästa är att innan man hamnar i en sådan situation som du beskriver precis har snorklat, och laddat upp batterierna max, så att man kan utnyttja sina fartresurser om man blir tvungen ( om det sätts in vapeninsats mot ubåten).
Detonerar det sjunkbomber/ubåtsjaktraketer i området så får man luckor där man kan göra snabba omgrupperingar. Sonaroperatörerna får svårt att urskilja en ubåt samtidigt som det sker detonationer i vattnet.
Citera
2015-11-27, 18:02
  #1636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Australien tittar närmast på japanska dieselubåtar med kockums stirlingmotorer, atomdrivaubåtar finns inte på kartan. Fanns de så vore brittiska Astute ett troligare val.
Man har utvärderat ubåtar under en lång tid, och Virginia har varit på tapeten.
USA är en stark allierad till Australien, starkare än UK.
Citera
2015-11-27, 18:05
  #1637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Går man in på fientligt farvatten gör man det inte med snorkel, sen är inte en snorkel något som lätt upptäcks med radar flera mil ute till havs om det går lite vågor.
Om man laddar sina batterier med Dieselmotorerna har man snorkeln uppe.
Det är ganska smart att ladda upp sina batterier max innan man riskerar att få det hett om öronen.
Snorkeln är svår att upptäcka, men inte omöjligt.
Moderna ubåtsjaktradarsystem kan upptäcka periskop, en snorkel är mycket större.
Citera
2015-11-27, 18:07
  #1638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Man sänkte cv 2 gånger...
Det är helt ointressant att man inte tar sig till san Diego däremot visar det att våra ubåtar kan jävlas med den största stående flottförband i världen.
Men det var under en styrd övning. Du sänker inte heller en Nimitz med några Torped 62.

Gotland var inbjuden för att man vill utvärdera hotet, det var nu även snart 10 år sedan. Mycket har hänt sedan dess.
Citera
2015-11-27, 21:32
  #1639
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Hur ska man kunna ta sig till operationsområdet om man inte förflyttar sig, utan ligger still på botten.

Är du trög eller? Jag skrev att man tar sig till operationsområdet och ägnar sig åt signalspaning och kartlägger fienden och hans rutiner så gott man kan.

Att ligga still på botten är en del av förfarandet.
Citera
2015-11-27, 21:39
  #1640
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Australien som exempel.

Men nu har jag aldrig påstått att Virginia är ett alternativ för de eventuella kunder som köper A26.

Däremot att de länder som har råd använder atomdrivna ubåtar, då det är den bästa lösningen för en ubåt.
Jaså verkligen? Känguruknullarna verkar inte medvetna om det du vet om dem.

Från australiska regeringens sida http://sea1000.gov.au/current-activities/competitive-evaluation-process/
"In addition to this, the Government has endorsed a set of key strategic requirements for our future submarines:

Range and endurance similar to the Collins Class submarine;"


Hm, de efterfrågar kanske en atomubåt med räckvidd som en dieselelektrisk? Märkligt, ska man bara ladda med några kg uran då eller?

http://sea1000.gov.au/the-program/
"The Future Submarine Program (SEA1000) will deliver for Australia an affordable, regionally superior, conventional submarine capability, sustainable into the foreseeable future."

Oj då! Bara för du är så sällsynt djävla trög i huvudet så ska jag citera det en gång till och fetmarkera lite:
"The Future Submarine Program (SEA1000) will deliver for Australia an affordable, regionally superior, conventional submarine capability, sustainable into the foreseeable future."

Vet du vad konventionell betyder i ubåtssammanhang? Det betyder icke atomdriven.

Den här artikeln är åtta år gammal: http://www.abc.net.au/news/2007-12-26/new-subs-unlikely-to-go-nuclear-ada/996572
"The Australian Defence Association (ADA) says it is unlikely the next generation of submarines will be nuclear-powered.
[...]
While the Australian Defence Force (ADF) reportedly is not ruling out the new submarines being nuclear-powered, ADA spokesman Neil James says it is unlikely.

'There are two big arguments against it - first of the cost, but secondly, it's the complexity,' he said.

'The real problem of Australia having a nuclear submarine force is that we don't have a nuclear industry in this country.'

'There's no example in the world of a nuclear submarine operator only having nuclear engineering in its Navy.' "


Är du nöjd? Inte det? Då tar vi lite från australiska försvarsdepartementets Defence White Paper 2009 - Defending Australia in the Asia Pacific century: Force 2030. Jag kostar på lite fetmarkering här också:

"Long transits and potentially short-notice contingencies in our primary operational environment
demand high levels of mobility and endurance in the Future Submarine. The boats need to be able to undertake prolonged covert patrols over the full distance of our strategic approaches and in operational areas. They require low signatures across all spectrums, including at higher speeds. The Government has ruled out nuclear propulsion for these submarines."
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2015-11-27 kl. 21:48.
Citera
2015-11-27, 21:42
  #1641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GatorG
Är du trög eller? Jag skrev att man tar sig till operationsområdet och ägnar sig åt signalspaning och kartlägger fienden och hans rutiner så gott man kan.

Att ligga still på botten är en del av förfarandet.
Men först ska man ta sig dit.
När man tar sig in i operationsområdet vill man ha laddade batterier.

Man har även torpedtuber och torpeder, det är för att man ska bedriva strid, annars hade man inte medfört torpeder.
Skjuter man torpeder riskerar man att upptäckas, så även där vill man ha fullt laddade batterier.

Som jämförelse med en atomdriven ubåt så har man inte det problemet, då man alltid har tillgång till den energi som man behöver, och då i över 30 år efter att ubåten byggts ( Virginia klassen).
Citera
2015-11-27, 21:45
  #1642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Jaså verkligen? Känguruknullarna verkar inte medvetna om det du vet om dem.

Från australiska regeringens sida http://sea1000.gov.au/current-activities/competitive-evaluation-process/
"In addition to this, the Government has endorsed a set of key strategic requirements for our future submarines:

Range and endurance similar to the Collins Class submarine;"


Hm, de efterfrågar kanske en atomubåt med räckvidd som en dieselelektrisk? Märkligt, ska man bara ladda med några kg uran då eller?

http://sea1000.gov.au/the-program/
"The Future Submarine Program (SEA1000) will deliver for Australia an affordable, regionally superior, conventional submarine capability, sustainable into the foreseeable future."

Oj då! Bara för du är så sällsynt djävla trög i huvudet så ska jag citera det en gång till och fetmarkera lite:
"The Future Submarine Program (SEA1000) will deliver for Australia an affordable, regionally superior, conventional submarine capability, sustainable into the foreseeable future."

Vet du vad konventionell betyder i ubåtssammanhang? Det betyder icke atomdriven.

Den här artikeln är åtta år gammal: http://www.abc.net.au/news/2007-12-26/new-subs-unlikely-to-go-nuclear-ada/996572
"The Australian Defence Association (ADA) says it is unlikely the next generation of submarines will be nuclear-powered.
[...]
While the Australian Defence Force (ADF) reportedly is not ruling out the new submarines being nuclear-powered, ADA spokesman Neil James says it is unlikely.

'There are two big arguments against it - first of the cost, but secondly, it's the complexity,' he said.

'The real problem of Australia having a nuclear submarine force is that we don't have a nuclear industry in this country.'

'There's no example in the world of a nuclear submarine operator only having nuclear engineering in its Navy.' "


Är du nöjd? Inte det? Då tar vi lite från australiska försvarsdepartementets Defence White Paper 2009 - Defending Australia in the Asia Pacific century: Force 2030. Jag kostar på lite fetmarkering här också:

"Long transits and potentially short-notice contingencies in our primary operational environment
demand high levels of mobility and endurance in the Future Submarine. The boats need to be able to
undertake prolonged covert patrols over the full distance of our strategic approaches and in operational areas. They require low signatures across all spectrums, including at higher speeds. The Government has ruled out nuclear propulsion for these submarines."
Som jag skrev så har Australiens planering av nya ubåtar pågått under en lång tid.
Som jag skrev så har det funnits förslag på att anskaffa Amerikansk Atomdriven ubåt, och då Virginia.

Du påstod att man i så fall skulle köpa Brittiska ubåtar, det har inte jag hört, men du kanske vet mer.

Edit:
Här är exempel på att man funderat på Virginia:

http://www.globalsecurity.org/military/world/australia/ssn.htm
http://www.crikey.com.au/2013/11/04/why-australia-should-procure-nuclear-powered-submarines/
__________________
Senast redigerad av Brunkeberg 2015-11-27 kl. 21:52.
Citera
2015-11-27, 21:58
  #1643
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Som jag skrev så har Australiens planering av nya ubåtar pågått under en lång tid.
Som jag skrev så har det funnits förslag på att anskaffa Amerikansk Atomdriven ubåt, och då Virginia.

Du påstod att man i så fall skulle köpa Brittiska ubåtar, det har inte jag hört, men du kanske vet mer.

Edit:
Här är exempel på att man funderat på Virginia:

http://www.globalsecurity.org/military/world/australia/ssn.htm
http://www.crikey.com.au/2013/11/04/why-australia-should-procure-nuclear-powered-submarines/
Du slår ju ta mig fan både IRxx-gänget och solglasögat i att vara dum i huvudet. Förslag?!? Och Sverige har haft planer på kärnvapen... Nu skrev deras försvarsdepartement ordagrant "The Government has ruled out nuclear propulsion for these submarines." redan 2009 så det var inget vidare exempel på presumtiva A26-kunder som skulle kunna välja atomdrift. RULED OUT, fattar du, de UTESLUTER atomdrift för sina ubåtar. Sedan verkar de väl inte så djävla sugna på A26 heller men det är en annan femma.

Du blandar ihop mig med någon annan, jag har inte sagt något om brittiska ubåtar.

Ditt tillägg: Wow, en amerikan och en bloggare tycker Australien borde satsa på atomubåtar. Jag tror Australiens försvarsdepartements inställning väger liiiiiiite tyngre i frågan.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2015-11-27 kl. 22:03.
Citera
2015-11-27, 22:08
  #1644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Du slår ju ta mig fan både IRxx-gänget och solglasögat i att vara dum i huvudet. Förslag?!? Och Sverige har haft planer på kärnvapen... Nu skrev deras försvarsdepartement ordagrant "The Government has ruled out nuclear propulsion for these submarines." redan 2009 så det var inget vidare exempel på presumtiva A26-kunder som skulle kunna välja atomdrift. RULED OUT, fattar du, de UTESLUTER atomdrift för sina ubåtar. Sedan verkar de väl inte så djävla sugna på A26 heller men det är en annan femma.

Du blandar ihop mig med någon annan, jag har inte sagt något om brittiska ubåtar.

Ditt tillägg: Wow, en amerikan och en bloggare tycker Australien borde satsa på atomubåtar. Jag tror Australiens försvarsdepartements inställning väger liiiiiiite tyngre i frågan.
Australiens ubåtsprogram för en ersättare av Collinsklassen startade för över 15 år sedan, och Virginia togs i tjänst 2004. Så 2009 som du hänvisar till är lite sent.
Jag skrev att Australien har haft förslag om Virginia klass ubåtar, vilket man då haft, men innan 2009.

Ja, Sverige har haft omfattande planer på kärnvapen. De första kärnreaktorerna som byggdes i Sverige var inblandade i det projektet.

Nej, A26 lär Australien inte köpa då det finns bättre ubåtar på marknaden. Man har även dålig erfarenhet av Collinsklassen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in