2015-11-24, 21:23
  #17401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Man ska tydligen bombat området där turkmanerna håller till ganska hårt idag efter det som skett
https://twitter.com/miladvisor/status/669196404603133952

Eftersom som man inte kan direkt ge sig på Turkiet så lär man nog framöver köra rätt hårt där man vet att dessa befinner sig

Det ska även släppts bilder från ryssarna som tydligen ska visa att det var turkar som kränkte syriskt luftrum. Jag förstår mig inte alls på sådana här kartor och det lär ju vara lättmanipulerat så likt med turkarna så ska man ta det med en skopa salt tills en mer oberoende undersökning har gjorts.

http://i.imgur.com/UQmRv5E.jpg
http://i.imgur.com/79OOWu4.jpg
http://i.imgur.com/bJ4VPKg.jpg
Den sista kartan är ju lätt att tyda. Den violettmarkerade linjen är gränsen, den röda är det ryska planets flygväg och den blå det angripande turkiska planets. Och om kartan stämmer höll sig det ryska planet inom syriskt luftrum, medan det turkiska var något lite inne i syriskt luftrum innan det vände tillbaka, efter att ha avfyrat sin robot kan man förmoda.

Edit: De två olika versionerna skulle kunna bero på att man opererar med olika kartor. Det finns ju uppgifter om att Turkiet ensidigt "flyttat gränsen", upprättat något slags "flygförbudszon" inne i syriskt luftrum.
__________________
Senast redigerad av Aleksanterinkatu 2015-11-24 kl. 21:42.
Citera
2015-11-24, 21:29
  #17402
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
Och där kom det ja - Turkiet skjuter ner ett ryskt plan och i samband med det skjuter "rebeller" ner en rysk räddningshelikopter med vapen som de har fått direkt från USA. Och detta efter en vecka där det stått utom allt rimligt tvivel att de amerikanska/arabiska bombningarna i Syrien huvudsakligen använts för att ödelägga infrastruktur för att förstöra för den sittande regimen. Samma vecka som Storbritannien kört ubåtslarm utanför Skottland och "jagat" ryska ubåtar, samtidigt som Krim varit strömlösa efter sabotage, samtidigt som Frankrike och USA bunkrat upp utanför Syriens kust och där Francois Hollandes gäng i hårda ordalag anklagat Ryssland för att de slår mot "rebellernas" oljeförsörjning.

Åhh, det är mer humor än så i detta.
När USA började bomba oljefält och tankbilar så sjöng alla Putinister i kör här på forumet och anklagade USA för att vilja sabotera för både Assad och Ryssland nu när "de vinner kriget", fast när Ryssland började bomba oljefält och tankbilar, så... Ja, vad skyller Putinisterna på nu?


Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
NATO vet att Ryssland inte kan vedergälla mot Turkiet som NATO-land

Var inte så säker på det du.
Som Obama sa: "Detta är mellan Turkiet och Ryssland".
Nedskjutningen var knappast sanktionerad.


Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
Är det verkligen någon här som anser att Turkarna agerade förnuftigt/logiskt?

Nej, det tror jag inte.

Citat:
Ursprungligen postat av The-Johnny
Deras agerande är dock en förolämpning mot Nato,

Instämmer.


Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Det ska även släppts bilder från ryssarna som tydligen ska visa att det var turkar som kränkte syriskt luftrum. Jag förstår mig inte alls på sådana här kartor och det lär ju vara lättmanipulerat så likt med turkarna så ska man ta det med en skopa salt tills en mer oberoende undersökning har gjorts.

http://i.imgur.com/UQmRv5E.jpg
http://i.imgur.com/79OOWu4.jpg
http://i.imgur.com/bJ4VPKg.jpg

Du kan inte tänka dig att länka till de officiella bilderna som Ryssland släppt om detta istället för de PaintBrush-bilder du har i dina länkar?


Citat:
Ursprungligen postat av FaderBerg
NATO-förespråkare pratar mest om de ryska attackerna mot turkmenerna, och verkar vilja styra dialogen från själva gränsöverskridandet.

medan Putinisterna mest pratar om Rysslands krig mot IS, och verkar vilja styra dialogen från själva Bombmålet (som ju inte var IS) i detta fall.
Vad nytt?
Citera
2015-11-24, 21:32
  #17403
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Konversation mellan turkarna och ryska planen ligger nu ute:
http://www.liveleak.com/view?i=a2d_1448389636
på engelska

Approaching.
Vilket trams. Nej, det är inte inspelning från radiokonversationen. "Pentagon" har inte verifierat äktheten som det påstås. Lite källkritik skulle vara på sin plats för en gångs skull. Turkiet har inte släppt någon radiokonversation mig veterligen, chansen att en privatperson skulle ha spelat in det är liten, att denne privatperson skulle ha börjat spela in just detta samtal. Det lär vara mycket chattrande på radion, att någon skulle rattat in just detta och spelat in, i detta ociviliserade område... nej.
Citera
2015-11-24, 21:38
  #17404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
medan Putinisterna mest pratar om Rysslands krig mot IS, och verkar vilja styra dialogen från själva Bombmålet (som ju inte var IS) i detta fall.
Vad nytt?
Fast det påståendet är ju ganska ovidkommande för sakfrågan som diskuteras här - d.v.s. om planet sköts ned i turkiskt luftrum, eller hur?
Citera
2015-11-24, 21:40
  #17405
Medlem
Bearforceones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
I praktiken för de krig mot Syriens befolkning eftersom Assad hade varit borta för länge sen utan Irans och Rysslands stöd.

Nej!

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Och det är ändå ingenting mot hur snabbt upproret 2011 hade varit nedslaget utan hjälp utifrån

Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Släng ut Turkiet ur NATO. Det går aldrig att lita på muslimer. Den här attacken är säkert en hämnd på Ryssland därför att turkarna egentligen ogillar att Ryssarna bombar IS.
Turkiet skulle kunna utlösa ett världskrig eftersom de är med i NATO.

Just så, utan utländska vapen, krigare, materiell, logistik och stöd hade den s.k "revolutionen" varit över på en vecka.


Det här känns faktiskt jävligt olustigt, om Putin är pest är Erdoğan och sunnimuslimer i allmänhet kolera, ebola och galna ko-sjukan i ett. Patetiskt hycklande av turkarna för övrigt, för har man inte själv varit och bombat inne i Syrien, har man inte skjutit ner syriska plan, har man inte direkt OCH indirekt stött IS och diverse jihadister sedan starten på inbördeskriget? Behandlar man inte sina egna minoriteter tusenfalt sämre än vad Assad någonsin gjort?

Turkiet har blivit en jävla cancersvulst sedan islamisterna fick makten och de sekulära och progressiva krafterna motats bort med våld, tvång, korruption och börjar mer och mer likna en diktatur. Inte helt olikt den riktning Ryssland har tagit med andra ord. Sorgligt och skamligt för den nation som en gång stod i ensam majestät bland de muslimska nationerna när det kom till tolerans och acceptans för andras tro och moderna sekulära värden!

Ska bli kul och se vad som händer om/när Turkiska konvojer, plan och militärfordon, jihadister, mat och materiel korsar den Turkisk-Syriska gränsen. En gräns som turkarna låter vara flytande utan att röra ett finger och som göder IS och övriga terrorsekter med pengar. Tror inte Ryssland ser mellan fingrarna, även om de säkerligen håller en låg profil just nu angående den här nedskjutningen. Men ryssen glömmer aldrig och lär ruva på en hämnd när turken minst anar det och då kan det tyvärr smälla rejält.

Jag ogillar Putin och hans Ryssland något enormt, men hand stöd till Assad och hans regim har däremot mitt fulla stöd. Utan Assad och liknande ledare i Mellanöstern, lär vi få se folkmord utan dess like. Hur många har inte dött i Syrien, Jemen, Libyen och Irak under bara de senaste 5-10 åren? Ja, ett folkmord likt det turkarna utförde på Armenierna en gång i tiden, med nu på Assyrier, Kurder, Alawiter och shiamuslimer i största allmänhet, för att inte nämna alla övriga små minoriteter och folkslag som fortfarande befolkar regionen. Det är just därför det behövs starka ledare i MÖ som håller pli på sekteristiska dårar och allehanda religiösa fanatiker tills dessa att regionen växt upp. Man borde helt enkelt tvångsförflytta samtliga folkslag till regioner där de kan bestämma själva, likt delningen av Indien efter 2:a världskriget. Där kan de leva i trygghet, med sina egna seder, religioner, kulturer och bestämma över sina egna öden utan att behöva leva i länder där de ständigt blir en förtryckt minoritet, först då lär vi få se början på slutet på det mångtusenåriga våldet Mellanöstern.
Citera
2015-11-24, 21:43
  #17406
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
svammel


Som du kan se, eftersom mitt inlägg ligger endast några få snäpp ovanför en annan person som länkat till något som går in på dessa bilder mera.
Det inlägget(av regulus) är omöjjligt att missa, men det vet du ju redan.

Precis som jag misstänkte försvann du tidigare idag när jag bad dig belägga dina påståenden.

Jag länkar och citerar mitt inlägg till dig igen

(FB) Konflikten i Syrien


För säkerhetsskull, utifall missförstånd skulle "råka" uppstå så innebär INTE belägg/belägga att man kommer med ett nytt påstående.
Citera
2015-11-24, 22:02
  #17407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FaderBerg
NATO-förespråkare pratar mest om de ryska attackerna mot turkmenerna, och verkar vilja styra dialogen från själva gränsöverskridandet. Enligt CNN så garderar sig NATO med att det är svårt att vera exakt vart gränserna går.
Det här luktar ganska illa.

NATO har fått alla data från Turkiet(?) men Pentagon kan (eller vill inte) berätta vart planet befann sig när det sköts ned.


Det är oväsentligt vart planet befann sig, man skjuter inte ner ett plan så.

Under hela kalla kriget lyckades detta undvikas, istället skickar man upp två plan och eskorterar ut inkräktaren. Detta sker varje dag över hela Världen.
När Sverige kränker ryskt luftrum skickar dem upp sina plan och jagar ut Sverige. När ryska plan kränker svenskt luftrum skickar Sverige upp plan och eskorterar ut dem.

Du kan ju räkna ut själv hur det skulle sett ut ifall alla länder börjar skjuta ner flygplan och spränga båtar, bilar som kränker deras territorium. Det är bara Nordkorea och nu Turkiet som sysslar med detta.
Citera
2015-11-24, 22:03
  #17408
Medlem
Nato verkar bekräfta Turkiets uppgifter. Har Putin än en gång påkommits med rena lögner måntro. Upprepade kränkningar kan led till scenario som denna nedskjutning.
Ryssen leker med elden helt enkelt. Undrar vad Rysslands enda allierade i regionen, Iran, säger om händelsen nu när man äntligen är på väg ut ur isolationen. Vårar mullorna mullra eller ligger man lågt?
Citera
2015-11-24, 22:20
  #17409
Medlem
Yaskos avatar
From Dutch RTL

https://www.reddit.com/r/europe/comments/3u3d8p/pilot_saw_turkish_f16s_russian_plane_warned_tens/

http://www.sabah.com.tr/gundem/2015/11/24/hollandali-pilot-turkiyenin-dusurulen-ucaga-yaptigi-ikazlari-duyduk

Citat:
Airline pilot who took off from Turkey this morning claims that he heard a call on a Turkish emergency frequency about a plane entering Turkish airspace if it didn't change course. Later he saw Turkish F-16s pass his plane and was told to fly low in order not to disturb them.

It was supposed to be an ordinary flight, but that changed quickly when two F-16s flew past his cockpit. A pilot who flew for a commercial airline this morning was put in the middle of an international conflict. He tells his story to RTL Nieuws

"Just after we took off we heard an emergency call from the Turkish air force on an emergency frequency. It warned of an incoming plane that would enter Turkish airspace if it didn't not change course immediately", says the pilot who wishes to remain anonymous. RTL Nieuws has investigated his background. According to the pilot the warning was repeated multiple times and the frequency of the warning went up when the plane passed the Turkish-Syrian border.

'Didn't hear the Russians once'

At one point the pilot received a request to stay low, because F-16s were coming his direction. In the meantime the Turkish air force kept warning the Russian plane. "The plane was literally called tens of times by the Turks, but no answer was received. Not once did we hear the Russians, so they didn't answer", the pilot says, who could follow everything through his radio.

Shortly after the warning to stay low he saw the F-16s appear on the radar of his own plane. "They flew just above us allowing us to see them clearly. After they passed us we were allowed to continue with our flight", he says.

'Deliberately in Turkish airspace'

Even though the pilot could not see the Russian plane, not even on radar, he is sure that the downed plane flew over Turkey. "The Turkish F-16s never headed towards Syria, so they fired at the Russian in Turkish airspace", he says. "There is no other option than that the Russian plane deliberately violated Turkish airspace, because there was no lack of Turkish attempts for contact."

Russia denies that the Russian jet entered Turkish airspace. However CNN Turkey has published a map showing the flight path of the Russian plane which shows that the plane did indeed fly above Turkey. Russian president Putin has shown his disdain over the downing of the plane.
Citera
2015-11-24, 22:21
  #17410
Medlem
2big4yous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Nato verkar bekräfta Turkiets uppgifter. Har Putin än en gång påkommits med rena lögner måntro. Upprepade kränkningar kan led till scenario som denna nedskjutning.
Ryssen leker med elden helt enkelt. Undrar vad Rysslands enda allierade i regionen, Iran, säger om händelsen nu när man äntligen är på väg ut ur isolationen. Vårar mullorna mullra eller ligger man lågt?

Vad ska dom göra?
Turkiet är ett NATO land så det är självklart att dom ställer sig bakom ISIS medhjälpare.
Turkarna ska nog passa sig väldigt noga nu,Ryssland placerar robotkryssaren "Moskva" utanför Syriens kust som är utrustad med ‘Fort’ air defense system som ska användas mot alla hot i luften.
__________________
Senast redigerad av 2big4you 2015-11-24 kl. 22:23.
Citera
2015-11-24, 22:21
  #17411
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
Jag håller med men vad är det som direkt säger att Turkiet inte agerat på order av de som styr NATO? NATO är på väg att förlora i Syrien och det i sig är unikt och de kommer att göra allt och lite till för att som vanligt få sin vilja igenom.
NATO deltar inte i det syriska inbördeskriget, päronblomster! Turkiet agerar på alldeles egen hand eftersom inbördeskriget äger rum på andra sidan deras gräns.
Citera
2015-11-24, 22:25
  #17412
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kzz
Det är oväsentligt vart planet befann sig, man skjuter inte ner ett plan så.

Under hela kalla kriget lyckades detta undvikas, istället skickar man upp två plan och eskorterar ut inkräktaren. Detta sker varje dag över hela Världen.
När Sverige kränker ryskt luftrum skickar dem upp sina plan och jagar ut Sverige. När ryska plan kränker svenskt luftrum skickar Sverige upp plan och eskorterar ut dem.

Du kan ju räkna ut själv hur det skulle sett ut ifall alla länder börjar skjuta ner flygplan och spränga båtar, bilar som kränker deras territorium. Det är bara Nordkorea och nu Turkiet som sysslar med detta.
Ryssland har skjutit ned många flygplan över Ukraina så du är ute och cyklar. Till och med ett passagerarflygplan med 298 ombord. Att Turkiet skjuter ned ett ryskt stridsflygplan på eget territorium efter att ha varnat för en månad får ryssarna skylla sig själva för. De blev varnade men försökte vara stöddiga, trots att Turkiet redan skjutit ned Assads stridsflyg tidigare. Assad lärde sig läxan och flög inte nära Turkiet igen. Får se om Ryssland tar till sig budskapet den här gången eller om de får bakläxa. En no-fly zone över delar av Syrien bör inrättas, iaf över norra delen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in