Konflikten i Syrien

Det där är ett synsätt. Ett annat är att ryssarna bombar turkmenerna nära turkiska gränsen (ett slags kusinfolk till turkarna) för deras opposition mot Assad, något som turkarna känner sig allt mer provocerade av. Tydligen var det det som det här planet sysslade med eftersom IS inte finns just där.
Att turkarna flyger långt in i Syrien f.a. skjuta ner ett ryskt plan verkar osannolikt. Däremot hade de nog fingret på avtryckaren inför minsta lilla luftrumskränkning.

Jag är klart för det Ryssland gör i Syrien och hatar absolut inte Ryssland. Däremot finns det anledning att tro, utgående från hur du argumenterar, att du hade hållit på Ryssland om exakt samma sak hänt åt andra hållet.

Det har öht inte att göra med "hot", det har att göra med att tas på allvar;
USA har levererat vapen till kurderna två gånger på kort tid, fick se sin ambassadör uppkallad av Turkiet första gången men fortsätter.
Ryssland är fullt medvetna om att turkarna varnat ett flertal gånger för gränskränkningar och att de blir extra sura när ryssarna bombar just turkmenska rebeller.

Om inte Turkiet hade satt ner foten någon gång så hade man fortsatt skratta åt Ankara. Och tro inte för ett ögonblick att USA, Ryssland, Frankrike, UK, Kina eller Israel hade accepterat en sådan kontinuerlig förnedring heller.

Jag håller med om att turkmenerna spelar en viktig roll i sammanhanget. Om det hade varit kurder som ryssarna bombade (ett osannolikt scenario) eller bara araber hade nog Erdogan inte varit fullt lika trigger happy.

Sedan kan man fråga sig om det är OK för turkmener att slåss tillsammans med al-Nusra bara därför att de har Turkiet i ryggen.

Obama uppmanar nu Turkiet och Ryssland att tala med varandra:

Obama: 'Turkey and Russia must talk and de-escalate'

http://www.theguardian.com/world/live/2015/nov/24/russian-jet-downed-by-turkish-planes-near-syrian-border-live-updates#block-56549ed3e4b0542abdbf464f

On the downing of the Russian plane, Obama says it has the right to defend its territory and its airspace, and stresses the importance of Turkey and Russia working to de-escalate the situation.

Dem har egentligen andra plan som vaktar bombplanen från NATO, men turken slog till när de var själva.

Ryssland hade meddelat i förväg vart planen var påväg och vilken rutt, turkarna såg riktningen de färdas i och skjuter ändå ner planet.
En stund efter skjuter turkiska terrorister en räddningshelikopter med ett amerikanskt vapen..


Ryssland är vansinniga nu även om dem inte visar det utåt, förmodligen kan PKK snart inkassera avancerade vapen.
Vill Turkiet leka proxy krig så kommer dem få göra det, Ryssland är experter på området och är Världens största vapenexportör.

Obama hade säkert godkänt planen, detta var ingen olycka.

Ryssland hade meddelat i god tid rutt, mål och tid enligt avtalet med NATO. Man glider in i turkiskt luftrum i ett par sekunder och Turkiet slår till.

https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669210015832653824

Det förklarar säkert också stödet till ISIS.

Det ser ju verkligen ut som om turkarna stödjer ISIS... Svårt att komma ifrån när man ser till alla uppgifter som finns som stödjer det.

https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/3u3qbd/infographic_where_isil_pumps_up_15m_worth_of_oil/?ref=share&ref_source=link

Du pratade med en grek som är pilot, fine. Jag är turk och greker kränker dagligen turkiskt luftrum, vad har du att säga om det?


Ibland har du något bra att säga som man han ta seriöst på och det du säger nu är helt korrekt!

Vilket land skulle acceptera något sånt, lägger till även Japan NK i den listan också. Dom som hatar Ryssland på andra trådar är helt plötsligt på ryssarnas sida. Hur kan man vara så lättvindig fattar jag inte. Kan det bero på att Turkiet är ett muslimskt land att man har svårt att acceptera det? Något är det iaf.

Fast turkmenerna slåss i Army of Conquest under al-Nusras (al-Qaidas) ledning. Tror inte att ISIS finns just där. Snarare beror Erdogans stöd till ISIS på att de slåss mot hans dödsfiender kurderna.

Och där kom det ja - Turkiet skjuter ner ett ryskt plan och i samband med det skjuter "rebeller" ner en rysk räddningshelikopter med vapen som de har fått direkt från USA. Och detta efter en vecka där det stått utom allt rimligt tvivel att de amerikanska/arabiska bombningarna i Syrien huvudsakligen använts för att ödelägga infrastruktur för att förstöra för den sittande regimen. Samma vecka som Storbritannien kört ubåtslarm utanför Skottland och "jagat" ryska ubåtar, samtidigt som Krim varit strömlösa efter sabotage, samtidigt som Frankrike och USA bunkrat upp utanför Syriens kust och där Francois Hollandes gäng i hårda ordalag anklagat Ryssland för att de slår mot "rebellernas" oljeförsörjning.

NATO vet att Ryssland inte kan vedergälla mot Turkiet som NATO-land och dagens nedskjutningar kommer inte att direkt hämnas men det är en markering att någon gasledning mellan Ryssland och Turkiet aldrig kommer att komma till stånd. Och jag gissar Turkiet har agerat utifrån order från ett land västerut.

Islamister i Syrien har stöttats från 2011 och framåt för att de skall bidra till en gasledning mellan Qatar till Europa vi Syrien och blidka de petrodollar-allierade staterna på södra arabiska halvön när det alawitiska Syrien faller samman.

Neo-cons som John McCain och svenska centralister som Jonas Sjöstedt saliverar förstås över dagens nedskjutningar. Sjöstedt & McCain? Japp. Det finns slående likheter mellan McCain och Sjöstedts tolkningar och samsyn gällande Syrien, Libyen, Ukraina och Ungern där både vill se repression och interventionism om/när dessa länder bryter mot en global ekonomisk agenda. Helt absurt men så är det. Läs gärna Sjöstedts häpnadsväckande inlägg från 2011 nedan och jämför med de kommentarer som vanliga läsare ger - personer som Ulla Johansson, Bo Zackridsson och Petter hade förstås helt rätt gentemot Sjöstedt.

http://jonassjostedt.se/2011/08/syrien-nasta-diktatur-som-maste-falla/

Det är utanför ämnet men osmanska riket och polen-litauen var inte ärkefiender. De delade länge gemensamma fiender... Dessutom hade Polen en betydande tartar grupp som stred för dem. Detta kanske inte lärs ut i nationalistiska historieböcker dock.