• 1
  • 2
2015-11-20, 11:19
  #13
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ARCALION
Häng med i matchen, Reboxetin saknar klinisk effekt.

http://www.bmj.com/content/341/bmj.c4737

Andra studier har påvisat motsatsen.

https://lakemedelsverket.se/malgrupp...nax-reboxetin/

http://www.med.kobe-u.ac.jp/journal/...ts/54/E147.pdf
Citera
2015-11-20, 12:15
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av skinnysweatyman
Andra studier har påvisat motsatsen.

https://lakemedelsverket.se/malgrupp...nax-reboxetin/

http://www.med.kobe-u.ac.jp/journal/...ts/54/E147.pdf

Du är medveten om att i min metaanalys (som är nyare) så använder man din studie som referens? I min metaanalys använder man sig även av opublicerat material. Läste du inte igenom länken?

Här sågas den:

"The meta-analysis by Chuluunkhuu et al9 concluded that reboxetine showed superior efficacy to placebo and found no difference in efficacy of reboxetine compared with SSRIs and other antidepressants. However, this analysis considered only published data."

Första länken ser jag inte riktigt hur den skulle vara relevant?
__________________
Senast redigerad av ARCALION 2015-11-20 kl. 12:20.
Citera
2015-11-20, 13:29
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ARCALION
Du är medveten om att i min metaanalys (som är nyare) så använder man din studie som referens? I min metaanalys använder man sig även av opublicerat material. Läste du inte igenom länken?

Här sågas den:

"The meta-analysis by Chuluunkhuu et al9 concluded that reboxetine showed superior efficacy to placebo and found no difference in efficacy of reboxetine compared with SSRIs and other antidepressants. However, this analysis considered only published data."

Första länken ser jag inte riktigt hur den skulle vara relevant?

Läste snabbt. Studier visar alltid olika resultat och det finns knappast tillräckligt med evidens för att utesluta preparets effekt ännu.
Första länken är relevant eftersom den tar upp resultat.
"Medelpoängen enligt Hamiltonskalan sjönk i behandlingsgruppen från 35,7 till 12,6 och från 35,1 till 30,6 i placebogruppen. Minst 50%-ig reduktion av totalpoängen enligt Hamiltonskalan uppnåddes av 74,1% i behandlingsgruppen och av 20% i placebogruppen. "

All psykofarmaka är skit. Bara att välja mellan skit och skit om man väljer att gå den vägen och förstöra sin kropp medicinskt.
__________________
Senast redigerad av skinnysweatyman 2015-11-20 kl. 13:31.
Citera
2015-11-20, 13:46
  #16
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av skinnysweatyman
Läste snabbt. Studier visar alltid olika resultat och det finns knappast tillräckligt med evidens för att utesluta preparets effekt ännu.
Första länken är relevant eftersom den tar upp resultat.
"Medelpoängen enligt Hamiltonskalan sjönk i behandlingsgruppen från 35,7 till 12,6 och från 35,1 till 30,6 i placebogruppen. Minst 50%-ig reduktion av totalpoängen enligt Hamiltonskalan uppnåddes av 74,1% i behandlingsgruppen och av 20% i placebogruppen. "

All psykofarmaka är skit. Bara att välja mellan skit och skit om man väljer att gå den vägen och förstöra sin kropp medicinskt.

Nu orkar jag inte läsa igenom referensstudierna ordentligt men Reboxetin kanske saknar antidepressiv effekt, men kan å andra sidan kanske hjälpa mot trötthet och eventuell ADHD-problematik.

Något som är intressant är dock att Strattera aldrig godkänts för behandling av depression, i studier har den inte vara särskilt effektiv alls på det planet. Det är ju också en återupptagshämmare av noradrenalin, men har även viss återupptagshämning på dopamin och serotonergt återupptag.

Att tänka på är också att en ökad noradrenalinsignalering kan minska dopaminproduktionen.

Håller med om att merparten "nyare" psykofarmaka är skit med förvanskade studier bakom sig om dess effektivitet. Tror knappast det enbart gäller Reboxetin.
Citera
2015-11-20, 14:38
  #17
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ARCALION
Nu orkar jag inte läsa igenom referensstudierna ordentligt men Reboxetin kanske saknar antidepressiv effekt, men kan å andra sidan kanske hjälpa mot trötthet och eventuell ADHD-problematik.

Något som är intressant är dock att Strattera aldrig godkänts för behandling av depression, i studier har den inte vara särskilt effektiv alls på det planet. Det är ju också en återupptagshämmare av noradrenalin, men har även viss återupptagshämning på dopamin och serotonergt återupptag.

Att tänka på är också att en ökad noradrenalinsignalering kan minska dopaminproduktionen.

Håller med om att merparten "nyare" psykofarmaka är skit med förvanskade studier bakom sig om dess effektivitet. Tror knappast det enbart gäller Reboxetin.

Angående strattera så är det ju egentligen inte så förbluffande med tanke på att hypotesen om avvikande funktion i dopaminerga och noradrenerga systemet inte slagit igenom direkt. Man har varit allt för insnurrad på serotonin. Är väl ett antal spännande preparat i testning just nu som skulle kunna verka genom att höja alla signalsubstanser och förhoppningsvis leda till neurogenes och läkning av depression.
Citera
2015-11-20, 16:35
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skinnysweatyman
Angående strattera så är det ju egentligen inte så förbluffande med tanke på att hypotesen om avvikande funktion i dopaminerga och noradrenerga systemet inte slagit igenom direkt. Man har varit allt för insnurrad på serotonin. Är väl ett antal spännande preparat i testning just nu som skulle kunna verka genom att höja alla signalsubstanser och förhoppningsvis leda till neurogenes och läkning av depression.


Vart kan man läsa mer om dessa preparat?
Citera
2015-11-20, 16:55
  #19
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av IggaN
Vart kan man läsa mer om dessa preparat?

Finns nog i de flesta facklitterära nyare böcker om psykofarmaka.

Snabb googling utan källkritik:

SNDRI:s

http://www.currentpsychiatry.com/the...c247d0a13.html

http://primarypsychiatry.com/triple-...tidepressants/

http://mentalhealthdaily.com/2014/05...drugs-outlook/

Behandling med ketamin är även något som undersöks:

http://www.webmd.com/depression/news...ine-depression

http://www.psychotherapynetworker.or...tidepressants/
Citera
2015-11-23, 10:03
  #20
Medlem
Tack för era tips och synpunkter
Citera
2016-04-28, 01:53
  #21
Medlem
Sweeper80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjor1987
Hmm... Vad stod du på för dos av Voxra? Kan hända att du helt enkelt skulle prova med en högre dos istället.

Annars skulle en kombo av Voxra (bupropion) och Valdoxan (agomelatin) kunna vara något - finns en del belägg för att dom verkar synergistiskt, och utan att störa varandra.

Se nedan:
------------
"Combination of agomelatine and bupropion for treatment-resistant depression: results from a chart review study including a matched control group"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4356843/

Det är en liten studie, så det är inte direkt vattentäta resultat, men dom resultat dom fick var väldigt bra! =)

Prata med din läkare om att kombinera Voxra och Valdoxan, vetja.

How about Brintellix OCH Valdoxan tillsammans, then? Kan det finnas några belägg för att dessa två kan verka synergiskt?
Citera
2016-04-28, 09:51
  #22
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sweeper80
How about Brintellix OCH Valdoxan tillsammans, then? Kan det finnas några belägg för att dessa två kan verka synergiskt?

Hmm, mycket svår fråga.

Finns inga som helst studier av kombinationen, såvitt jag kan se... Dom har dock väldigt skiljda verkansprofiler, och dom verkar inte metaboliseras nästan alls av samma enzymer.

Pharmacokinetic Drug Interactions Involving Vortioxetine (Lu AA21004), a Multimodal Antidepressant
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3775155/

Valdoxan profil
https://www.medicines.org.uk/emc/medicine/21830

(Vortioxetin/Brintellix verkar brytas ner av ganska många enzymer, men mest av CYP2D6, medans Agomelatin/Valdoxan främst bryts ner av CYP1A2.)

Brintellix (Vortioxetin) har en så väldigt komplex verkansprofil dock... är svårt att få nåt hum om dom totala effekterna. Brintellix hämmar ju dock norepinefrinåterupptaget till viss del och Valdoxan ökar signaleringen i frontalloben av norepinefrin - så där borde man märka en viss synergi.

Det är dock inte så säkert att dom som har depression märker så stor skillnad där, kanske mer ångest i början - däremot så kan dom med ADHD eller annan liknande störning märka av förbättrade symptom.


En sak som jag vrider och vänder på, men inte riktigt får ihop, är dock vad den totala effekten av så mycket 5ht -antagonism blir...

Brintellix antagoniserar 5ht-1d, 5-HT-3a och 5-HT-7 receptorerna, medans Valdoxan antagoniserar 5ht-2c.

Vad händer när man har antagonisering på mer än hälften av alla 5-ht -receptorer??

Det borde ha en modulerande effekt på cAMP - ett ämne som fungerar som balansör av signalaktiviteten i frontalloben bl a, vilket borde påverka ADHD ännu mer (bra eller dåligt beror lite på...).


Nej ärligt talat får jag nog säga att jag har ingen aning.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in