Tråden om Krimhalvön

Nå - det bästa sättet att få veta vad Krimborna tycker vore väl att fråga dem? Krim riskerar att bli en frusen konflikt liksom Transnistiren vilket inte är bra för några parter. Därför bör parterna i konflikten komma överens om en fredsplan som innehåller en folkomröstning där Krims folk får säg sin mening om sin framtid.

Olaglig enligt USA/NATO med sina nickedockor. Som förstås också tyckte att kuppen i Kiev var laglig. Sånt politiskt snömos kan vi direkt bortse ifrån. Riktigt skrattretande blir det när du menar att Kiev-juntan skulle behöva godkänna folkomröstningen på Krim. Du gör bara en massa påståenden som du inte klarar av att leda i bevis. Jag frågar dig återigen om någon trovärdig källa på hur många som lämnat Krim.

Har du samma fromma förhoppningar om att t.ex Xi i Kina i korrekta omröstningar ska fråga folket om olika viktiga saker?
Förhoppningen att Putin ska släppa beslutsprivilegiet till folket är fortfarande lika from..det är nämligen definitionen av diktatorer - de tar alla beslut själva men ordnar ibland kontrollerade omröstningar för att "bekräfta" besluten.

Mellan10-15-tusen lämnade Krim enbart för att rättssäkerheten försvann när ryssen ockuperade Krim. Siffra är troligen i underkant.
Givetvis var valet på Krimhalvön olagligt eftersom det hölls utan Kievs godkännande, det ansåg och insåg alla förutom Putin förstås. Internationella överenskommelser är till för att hållas, det gäller även för lelle Putin, om han ju inte vill isoleras än mer från storpolitikens tungviktare. Nu får Krimborna betala notan för Rysslands ockupation av halvön. Dom flesta krimbor inser nog att det inte var riktig så här dom ville ha det, Putin lovade ju bättre livsvillkor om dom röstade ja i fuskvalet och så blev det i stället tvärtom. Så visst hade Krimborna det avsevärt bättre när den legala statsmakten i Kiev styrde halvön, t.om under den förre nu efterlyste korrupte presidenten J. Nu är det grådask som präglar halvön,

Krim har redan haft en folkomröstning som neutrala observatörer från EU konstaterade gick rätt till. Dessutom har det ansedda PEW-institutet bekräftat folkomröstningen i en opinionsundersökning bland Krimborna. Problemet är att Kiev och väst aldrig kommer att acceptera några resultat som inte ger det svar de vill ha.

Krimhalvön är rysk halvö med rysk population. Hade inte halvön återgått till den rättmätige ägaren Ryssland, så hade halvön erövrats av ZOG-imperiet och någon kryptojudisk oligark med förryskat namn och skumt förflutet inom organiserad brottslighet och underrättelsetjänsten hade utsetts till guvernör (eller vad de nu har för styre där).

Jag efterfrågar återigen din källa på dessa 10-15 tusen som flytt Krim. Inte för att det är särskilt många givet befolkningsmängden, men ändå. Hur många har sen flytt TILL Krim?

Hej Clodius. Jag vet inte säkert hur många folkomröstningar, som har hållits på Krim efter Sovjets fall, men du kanske vet. Omröstningen från början av 1990-talet är känd, men någon på nätet säger att andra omröstningar också ägde rum under det årtiondet.

Man har också sagt mig, som inte är internationell lagexpert, att Krim har en sådan autonomi att Kiev inte behöver tillfrågas och Sevastopol är ju mycket speciellt. Inte för att det spelar någon roll. Krim-borna måste få bestämma själva. De fick inte rösta när Krusse skänkte bort dem och det såret svider fortfarande. De gjorde rätt när de sökte sig tillbaka till moderlandet efter västs kupp i Kiev och det följande eländet.

Enligt information, som jag inte har lagt på flashback, så fick Sovjet väst-lån som var knutna till Krims framtid och det före kriget. När Krim anslöts till Ukraina, så snuvades några stora västerländska långivare på konfekten. Jag vet inte om informationen stämmer och lägger in en brasklapp.

Om Krim-borna inte hade reagerat, så skulle Nato ha tagit över hela härligheten. Någon vassal-georgier eller någon annan "stjärna" skulle ha satts att styra den strategiskt viktiga halvön. Nato står med lång näsa och satsar istället på hamnen i Odessa. Slipsätaren installerades och nu tar han dit flera georgier.

Jag påminner för övrigt om Krim-dokumentären. Den finns på nätet. Jag har tidigare postat länken, men har den inte till hands nu. Där förklaras hur några Krim-bor dödades eller torterades i Korsun när de kom tillbaka från Maidan. Reaktionen på Krim var enorm. Kuppen och Korsun var för mycket för folket där.

Hela dokumentären finns någonstans på nätet med engelsk text, men den hittar jag inte nu.
Här kommer andra delen av Vox Populi Evos snabba översättning. Där dokumenteras Korsun-massakern. Den är mycket underrapporterad i väst och vet man inte vad som hände där, så förstår man inte folkets reaktion. Inte undra på det fantastiska omröstningsresultatet. Folket reste sig som en man. Det var inte Ryssland som snodde Krim, det var Krim-borna som röstade med fötterna.

http://www.liveleak.com/view?i=8d6_1426726286

Nä, inte några större förhoppningar vad Kina beträffar nej, men det vore iallafall önskvärt. Vad Krim (och även Donetsk) beträffar, så tror jag inte att en förhandlingslösning är otänkbar - en fryst konflikt som denna förlorar alla parter på - men för att en sådan lösning skulle bli aktuell måste alla sidor ändra inställning.

Putin har verkligen satt sig själv i en rävsax när han invaderade Krim. Ett riktigt dyrt projekt som har resulterat i internationell avsky, bojkott m.m. Det enda omvärlden kan acceptera är att Ryssland lämnar Krim helt, även basen i Sevastopol eftersom de bröt mot hyreskontraktet. Detta kommer naturligtvis aldrig att ske så länge Putin sitter kvar som rysk president. Krim är just nu intimt sammankopplat med den regim som sitter i Kreml. Ett byte mot en mer västvänlig regim skulle möjliggöra ryskt utträde, men vi vet ju inte ännu när den dagen kommer.

https://www.foreignaffairs.com/articles/ukraine/2015-09-08/paradise-lost-crimea :

Crimea, which experienced comparative prosperity as one of Ukraine’s regions, has seen a near-total reversal of fortune under Russian rule. Today, it is conspicuously absent from reputable professional rankings of investment attractiveness among Russia’s various territories. And last year, inflation hit a whopping 42.5 percent, second only to crisis-stricken Venezuela on a global scale. International banks have left the region. So, too, have shipments of supplies from Ukraine.

Den ena parten, Putin, måtte anse att om han inte får igenom sin federativa lösning med ett självständigt Donbas inom Ukraina, tjänar han mer på en fryst konflikt än att fullfölja Minsk avtalet fullt ut. För att inte tala om en oförutsägbar omröstning enligt västerländsk val-standard, sådant finns inte i i Putins repertoar.
Men fortsätt du hoppas på att Putin ska ändra inställning.

Flytt till Krim? Är väl ingen som frivilligt flyr till Krim. Varför utsätta sig för mer vedermödor än nödvändigt. Krim är ju inte någon semesterort som det gör reklam för precis. Är väl mest semestrande ryska statstjänstemän ditkommenderade
av Kreml och rika korrupta ryska oligarker knutna till Putin och som bannlysts i väst som far dit. Den stora och mest betydelsefulla inkomstgruppen, ukrainska semesterfirare, lyser ju numera med sin frånvaro på Krim. Så flykten från Krim av ukrainska medborgare och Krimtatarer var en realitet när det ryska mörkret började härska på halvön. Självbevarelsedrift brukar det kallas.