2017-05-08, 08:18
  #1933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ett inslag i dagens rapport visar ju på hur ociviliserade och brutala den ryska ockupationsmakten är mot <krimtaterna på halvön. Liknar faktisk delvis IS i sin terror då man åtalar bortför hotar och mördar allt och alla som vågar vara obekväma och yttra sig mot lille Putin. Hugga fingrar av fångar verkar vara normaltillståndet precis som hos IS så att kalla Rysslands statsskick för civiliserat är att smutskasta sanningen. En flock neandertalare verkar styra Ryssland.

Nu konstaterades det inte vilka som låg bakom kidnappningen, offrets pappa var dock själv säker på att det var säkerhetspolisen. Vem som skickat sms med hot om att hugga av sonens fingrar framgick inte heller.
Men vilka är Tatarrådet som man talade om i inslaget? En rysk försvarsadvokat uttalade sig till några gripnas försvar.
Citera
2017-05-08, 12:51
  #1934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dasher
Men vilka är Tatarrådet som man talade om i inslaget?
Problemet med tatarrådet (Mejlis) är att Ukraina stillatigande lät organisationen infiltreras av terroriströrelsen Hizb ut-Tahrir. Du kan läsa mer information om detta i en rapport från Migrationsverket här:

http://lifos.migrationsverket.se/dokument?documentAttachmentId=42882

Expo har länge varnat för att Hizb ut-Tahrir håller på att etablera sig även i Sverige:

Citat:
Antisemitiskt islamistparti etablerar sig i Sverige
http://expo.se/2012/antisemitiskt-islamistparti-etablerar-sig-i-sverige_5361.html

Att detta är en reell fara för landet exemplifieras av att förövaren av terrordådet på Drottninggatan var efterlyst i både Ryssland och Uzbekistan för kopplingar till organisationen.

Till skillnad från fascistregimen i Kiev tänker Kreml inte se mellan fingrarna på att terrorgrupper infiltrerar medborgarrörelser på det här sättet. Tatarerna kan fritt utöva sin tro och sina sedvänjor, och kommer på sikt att ha det mycket bättre under ryskt styre än under ukrainskt, men självklart måste terroristsympatisörer rensas ur leden.

Sverige, som inte aktivt motarbetar terrorgrupper, kommer på sikt att få betala ett högt pris för sin släpphänthet.
Citera
2017-05-08, 19:13
  #1935
Medlem
Gråtdokumentär i SVT om stackars krimtatarer:

https://www.svtplay.se/video/13552049/jamalas-kamp/jamalas-kamp-avsnitt-1

Det enda som sägs om bakgrunden till deportationen är att "de påstods ha samarbetat med tyskarna". Vadå "påstods"? Det räcker ju med en snabb titt i Wikipedia för att se hur omfattande och väldokumenterat det samarbetet var:

Citat:
När tyskarna invaderade Krim under sommaren 1941 försvarades halvön av den sovjetiska 51:a armén men den tvingades till reträtt och lämnade Krim. I den 51:a armén fanns cirka 20 000 krimtatarer och det var nästan alla krimtatarer i militär ålder. De allra flesta av dessa deserterade till nazisterna då de som frivilliga gick i nazisternas tjänst, bildade paramilitära enheter och gick i krig mot Röda Armén. De bildade åtta tatariska bataljoner placerade över hela Krim och användes av tyskarna i kriget, i straffbataljoner, som poliser eller som vakter i fånglägren. Cirka 40 0000 av Krims 65 0000 judar mördades av tyska SS-trupper med hjälp av krimtatarer. De kände till judarna, visste var de fanns eller gömde sig och även deltog i morden som legosoldater i de tyska straffbataljonerna. I april 1942 förklarades halvön från tysk sida vara ”judefri”.

När tyskarna i april 1944 tvingades fly från Krim flydde många av de krimtatariska legosoldaterna tillsammans med dem. Kvar på Krim fanns cirka 200 000 krimtatarer. Många hade varit tyska kollaboratörer i stort och smått, i städer och byar, i inlandet och vid kusterna. De hade på olika sätt deltagit i angivelser, förföljelser och mord.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Krimtatarer#Deporteringen_1944

Eftersom även Sverige var nazikollaboratörer under kriget förvånar det såklart inte att svensk statspropaganda än idag försvarar andra nazikollaboratörer.
Citera
2017-05-09, 08:45
  #1936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Problemet med tatarrådet (Mejlis) är att Ukraina stillatigande lät organisationen infiltreras av terroriströrelsen Hizb ut-Tahrir. Du kan läsa mer information om detta i en rapport från Migrationsverket här:

http://lifos.migrationsverket.se/dokument?documentAttachmentId=42882

Expo har länge varnat för att Hizb ut-Tahrir håller på att etablera sig även i Sverige:


http://expo.se/2012/antisemitiskt-islamistparti-etablerar-sig-i-sverige_5361.html

Att detta är en reell fara för landet exemplifieras av att förövaren av terrordådet på Drottninggatan var efterlyst i både Ryssland och Uzbekistan för kopplingar till organisationen.

Till skillnad från fascistregimen i Kiev tänker Kreml inte se mellan fingrarna på att terrorgrupper infiltrerar medborgarrörelser på det här sättet. Tatarerna kan fritt utöva sin tro och sina sedvänjor, och kommer på sikt att ha det mycket bättre under ryskt styre än under ukrainskt, men självklart måste terroristsympatisörer rensas ur leden.

Sverige, som inte aktivt motarbetar terrorgrupper, kommer på sikt att få betala ett högt pris för sin släpphänthet.

Där ser man, jag misstänkte hela tiden att det var något skumt när jag såg inslaget. Varför tilläts ingen myndighet att uttala sig? Varför lät man bara den "kidnappades" pappa uttala sig samt en advokat? Usel journalistik.

De flesta krimtatarer är knappast terrorister eller med i suspekta organisationer. Hur upplever de återbördandet av Krim? Finns det ens ett intresse från västerländsk media att ta reda på det?
Citera
2017-05-09, 09:28
  #1937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dasher
Där ser man, jag misstänkte hela tiden att det var något skumt när jag såg inslaget. Varför tilläts ingen myndighet att uttala sig? Varför lät man bara den "kidnappades" pappa uttala sig samt en advokat? Usel journalistik.
Sådan är journalistiken i statens propagandatelevision, tyvärr.

Citat:
Ursprungligen postat av Dasher
De flesta krimtatarer är knappast terrorister eller med i suspekta organisationer. Hur upplever de återbördandet av Krim? Finns det ens ett intresse från västerländsk media att ta reda på det?
De har förstås blandade åsikter. Här en undersökning som visar att ca 30% är emot återföreningen med Ryssland, medan ungefär 50% är för och resten inte har någon tydlig åsikt. Det stämmer ungefär med vad jag skulle förvänta mig utifrån personliga intryck.

http://www.unzcloud.com/wp-content/uploads/2016/05/poll-crimean-tatars-support-joining-russia.png
Citera
2017-05-10, 09:44
  #1938
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Gråtdokumentär i SVT om stackars krimtatarer:

https://www.svtplay.se/video/13552049/jamalas-kamp/jamalas-kamp-avsnitt-1

Det enda som sägs om bakgrunden till deportationen är att "de påstods ha samarbetat med tyskarna". Vadå "påstods"? Det räcker ju med en snabb titt i Wikipedia för att se hur omfattande och väldokumenterat det samarbetet var:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Krimtatarer#Deporteringen_1944

Eftersom även Sverige var nazikollaboratörer under kriget förvånar det såklart inte att svensk statspropaganda än idag försvarar andra nazikollaboratörer.

Er ryska förljugna hatpropaganda mot tatarerna ger kräkkänslor. Tatarer mördas och kidnappas medan ni hänvisar till ryska "opinionsundersökningar" där inte ens tatarerna själva tycks ifrågasätta den ryska ockupantmakten.

Att det fanns många tatarer som samarbetade med tyskarna under andra världskriget kan enkelt förklaras med att de inte ville bli mördade, fängslade eller deporterade av ryssarna. Detta innebär inte att tatarerna deltog i massmorden av judar, detta sköttes i huvudsak av tyskarna. Ska väl passa på att påminna ryska herrskapet om deportationen 1944, vilken det numera talas tyst om i rysk historieundervisning.

Tatarerna anslöt sig först till tyskarna men efterhand som deras judeutrotning tilltog blev också tatarerna själva tysk måltavla. Därför anslöt sig många tatarer till sovjetiska partisaner eller bildade eget motstånd. Stalin visade sedan sin tacksamhet genom att deportera och mörda i princip samtliga tatarer på Krim.

https://www.svd.se/krimtatarer-fast-i-sitt-blodiga-forflutna

Över 90 000 personer sköts av nazisterna på Krim de närmsta åren, främst romer, judar och tatarer. [..] Omkring 20 000 hade till en början enrollerats i erövrarnas styrkor, men 50 000 tatarer slogs för Röda armén.
Citera
2017-05-10, 15:39
  #1939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Gråtdokumentär i SVT om stackars krimtatarer:

https://www.svtplay.se/video/13552049/jamalas-kamp/jamalas-kamp-avsnitt-1

Det enda som sägs om bakgrunden till deportationen är att "de påstods ha samarbetat med tyskarna". Vadå "påstods"? Det räcker ju med en snabb titt i Wikipedia för att se hur omfattande och väldokumenterat det samarbetet var:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Krimtatarer#Deporteringen_1944

Eftersom även Sverige var nazikollaboratörer under kriget förvånar det såklart inte att svensk statspropaganda än idag försvarar andra nazikollaboratörer.
Misstänker att du inte själv tror på vad du skriver. Stalins deportationer av ryssar har inget eller lite med att ryssarna skulle samarbetat med Nazityskaland. Det är enbart förvrängd historik ungefär som det mesta om ww2 från Ryssland. Att ha varit krigsfånge i Tyskalnd räckte för att stämplas som desertör och Quisling i diktaturens Ryssland. Så reportaget från Krim andas enorm trovärdighet, om inte annat för att det finns videoupptagningar av kidnappningen. Kidnappningar och mord är ju idag typiskt för Ryskt agerande i ockuperade områden så att någon rysk ockupationsmakt skulle få uttala sig är direkt skrattretande.. Det är ju inte för inte som dom flesta anser att faran för oss kommer österifrån och inte söderifrån. Terrorn eller våldet har ju ingen nationalitet eller ens ideologi utan frodas i b.la ryska delrepubliker med våldsbejakande och naziinspirerade regeringar.
Citera
2017-05-10, 16:36
  #1940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Misstänker att du inte själv tror på vad du skriver. Stalins deportationer av ryssar har inget eller lite med att ryssarna skulle samarbetat med Nazityskaland.
Stalin deporterade en massa ryssar också, det har du helt rätt i. Den största etniska gruppen bland deporterade totalt sett var ryssar.

Men jag förstår inte riktigt - vad har Stalins brott att göra med vilket land Krim skall tillhöra idag? Väldigt märkligt att koppla ihop de två frågorna. Kanske ingen har talat om för dig att Stalin dog för mer än 60 år sedan? Du verkar lite dåligt uppdaterad.
Citera
2017-05-10, 16:47
  #1941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Er ryska förljugna hatpropaganda mot tatarerna ger kräkkänslor.
Var har jag skrivit "hatpropaganda mot tatarer"? Väldigt märklig anklagelse. Du verkar leva i någon svart-vit värld där man antingen tillämpar historieförfalskning för att frikänna folk från allt som hänt, eller "hatar" dem. Det enda jag gjorde var att redogöra för historiska fakta. Att jag därmed skulle "hata" tatarer låter helt absurt. Ungefär som att man skulle "hata tyskar" ifall man redogör för fakta om hur tyskar skrev in sina barn i Hitlerjugend eller gick med i nazistpartiet. Det är klart att de flesta gjorde det pga omständigheterna, precis som tatarer samarbetade med de tyska ockupanterna pga omständigheterna, eller ryssar gick med i kommunistpartet pga omständigheterna. Det är väl ingen som "hatar" tyskar, tatarer eller ryssar för det. Utom du då, möjligen.

Vad gäller dagens krimtatarer så har de, i likhet med alla andra minoriteter som drabbades av folkomflyttningar under Stalintiden, fått officiell upprättelse i rysk lag.

https://en.wikipedia.org/wiki/On_the_Rehabilitation_of_Repressed_Peoples

Notera, dock, att Ukraina aldrig gav krimtatarerna motsvarande erkännande.
Citera
2017-06-13, 23:11
  #1942
Medlem
fitz-humes avatar
Putins illegala propagandabro (Kertjbron) beräknas bli färdig ett år före utsatt datum, lagom till ryska presidentvalet. Detta prestigeprojekt har getts prioritet medan andra ryska samhällsfunktioner har blivit lidande i den ansträngda ryska ekonomin, tyngd av lägre oljepriser och omvärldens sanktioner.

Samtidigt konstateras att bron i själva verket inte behövs, och är ekonomiskt oförsvarbar. Vi har tidigare sett Putin spendera horribla belopp på vinter-OS i Sotji 2014, så inget som förvånar.

Denna intressanta artikel går in på djupet:
http://www.newyorker.com/magazine/2017/05/29/putins-shadow-cabinet-and-the-bridge-to-crimea

Blinkin told me that the bridge wasn’t strictly necessary; Crimea could accommodate travellers to and from the peninsula by simply increasing the number of ferries between the city of Kerch and the Russian mainland. He noted that far more passengers travel between Helsinki and Stockholm, for example, exclusively by ferry. But an expansion in ferry service is not as grand as a bridge, and doesn’t send a message about Russia’s status as a world power. “Is that worth such gigantic expense?” Blinkin asked. “In a strict economic sense, no. But, if you factor in the political component, then yes.”
Citera
2017-06-13, 23:20
  #1943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Crimea could accommodate travellers to and from the peninsula by simply increasing the number of ferries between the city of Kerch and the Russian mainland.
Inte riktigt sant. Hamnarna är underdimensionerade och klarar inte mer än en marginell ökning av trafiken. Visserligen kan man bygga ut hamnarna, men även det kostar en massa pengar. Att skeppa över folk med båt kan dessutom aldrig bli lika tidseffektivt som en bro, speciellt för tågpassagerare.

Liknelsen med Stockholm och Helsingfors var ovanligt korkad. Där har man ju inget val. En mer relevant jämförelse vore Malmö och Köpenhamn. Och där har man ju byggt en bro, trots att man även där skulle kunna argumentera för att den "egentligen inte behövs". Ja, behövs det några broar någonstans i hela världen "egentligen"?
Citera
2017-06-14, 01:51
  #1944
Medlem
tverskoys avatar
Den brittiska tidningen Daily Mail erkänner Krim vara en del av Ryssland

The incredible moment a one-tonne World War Two bomb is blown up in a spectacular sea blast in Russia sending 100-FOOT waves into the air
•Dramatic incident took place in Sevastopol on the Crimean peninsula, in Russia
•Parachute mine was was discovered at a depth of 17 metres in bay of Sevastopol
•It had been dropped there by Nazi forces back in 1941 trying to block its entrance
•Divers had to move it to open sea before using a mini submarine to blow it up



http://www.dailymail.co.uk/news/article-4595390/Incredible-moment-one-tonne-World-War-Two-bomb-blown-up.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in