2015-10-30, 12:54
  #853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Inte riktigt.
Skillnaden på antal granater blir inte så stor i verkligheten.

Finns även idag fler olika granater för M777 jämfört med Archer.
Fast nu är strikerbrigader inget att föra krig med mot en kompetent fiende
Citera
2015-10-30, 13:10
  #854
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Fast nu är strikerbrigader inget att föra krig med mot en kompetent fiende

Det tror jag att det är. Strykerbrigader är (om de inte belastas av draget handjagat artilleri i 80 km/h) väldigt snabba, de kan vara på plats på väldigt kort tid och möta en fiende innan han hunnit etablera sig på platsen och därmed bromsa framryckningen. De kan möta, kanske rentav hejda, en angripare, sen kan de naturligtvis inte slå en kvalificerad motståndare, men om du med Strykerbrigaden kan binda fienden fem mil in i landet och köpa tid för pansarbrigaderna att marschera fram, utgångsgruppera och sedan köra över Fienden, fem till tio mil in i landet, jämfört med om du inte har Strykerbrigaden och då skall marschera fram med Pansarbrigaden och möta den ännu oskadade Fienden femton mil in i landet och då sannolikt inte ens själv ha en plats där du kan gruppera ordnat och inte har några vettiga uppgifter om var fienden är och hur stark han är var.

På samma sätt så ser jag att vi i Sverige på fastlandet kan ha stor nytta av snabbrörliga Pansarterrängbilsförband som kan ta sig fram och möta Fienden medan Pansarförbanden lastar och marscherar.
Men, såväl Stryker som Svenska Pansarterrängbilsförband behöver Artilleri som kan marschera i samma tempo och är snabba att gruppera, skjuta och omgruppera.
Vi behöver komplettera Archer med Lastbilsburet Artilleri och raketartilleri med hög marschhastighet.
I Manöverkrigföring är Archer idealiskt, men till ilmarscherande snabbinsatsförband behövs något med högre toppfart, kanske på bekostnad av framkomlighet och eldhastighet (men då talar vi om mindre förlust än halvering av eldhastighet för att det ska vara acceptabelt)
Citera
2015-10-30, 13:18
  #855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Fast nu är strikerbrigader inget att föra krig med mot en kompetent fiende
Där har du fel.
Strykerbrigaderna har stor eldkraft och hög rörlighet, det är nog även Världens enda hela Brigad som är ansluten i ett digitalt nätverk.
Förbanden i StrykerBrigaden kommer hela tiden veta mer än fienden om läget på stridsfältet.

Svenska Armén skulle få stora stora problem om den skulle sättas in mot StrykerBrigad(er).
Citera
2015-10-30, 13:18
  #856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Det tror jag att det är. Strykerbrigader är (om de inte belastas av draget handjagat artilleri i 80 km/h) väldigt snabba, de kan vara på plats på väldigt kort tid och möta en fiende innan han hunnit etablera sig på platsen och därmed bromsa framryckningen. De kan möta, kanske rentav hejda, en angripare, sen kan de naturligtvis inte slå en kvalificerad motståndare, men om du med Strykerbrigaden kan binda fienden fem mil in i landet och köpa tid för pansarbrigaderna att marschera fram, utgångsgruppera och sedan köra över Fienden, fem till tio mil in i landet, jämfört med om du inte har Strykerbrigaden och då skall marschera fram med Pansarbrigaden och möta den ännu oskadade Fienden femton mil in i landet och då sannolikt inte ens själv ha en plats där du kan gruppera ordnat och inte har några vettiga uppgifter om var fienden är och hur stark han är var.

På samma sätt så ser jag att vi i Sverige på fastlandet kan ha stor nytta av snabbrörliga Pansarterrängbilsförband som kan ta sig fram och möta Fienden medan Pansarförbanden lastar och marscherar.
Men, såväl Stryker som Svenska Pansarterrängbilsförband behöver Artilleri som kan marschera i samma tempo och är snabba att gruppera, skjuta och omgruppera.
Vi behöver komplettera Archer med Lastbilsburet Artilleri och raketartilleri med hög marschhastighet.
I Manöverkrigföring är Archer idealiskt, men till ilmarscherande snabbinsatsförband behövs något med högre toppfart, kanske på bekostnad av framkomlighet och eldhastighet (men då talar vi om mindre förlust än halvering av eldhastighet för att det ska vara acceptabelt)
Möjligen men nu är inte dessa brigader formade för att slå en fiende av klassutan snarare vara QRF i jätteskala.

Archer kan nog vara jävligt giftigt och samma gäller Pansarterrängbil 360 om den hade haft 40 mm akan. Striker är lite samma sak även om det finns giftiga exemplar(med adekvat beväpning) men måste jag välja så har jag hellre en 9040 med mig än 4 vanliga sriker med m2or eller mark19 granatsprutor.

Framförallt strikerbrigadernas arty är inte gjort för en kvalificerad fiende med radar. de övriga delarna av förbanden har en del bra egenskaper men måste man välja så är pansarbrigader att föredra

Länge leve pansarbrigaderna!
Citera
2015-10-30, 13:57
  #857
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Möjligen men nu är inte dessa brigader formade för att slå en fiende av klassutan snarare vara QRF i jätteskala.

Archer kan nog vara jävligt giftigt och samma gäller Pansarterrängbil 360 om den hade haft 40 mm akan. Striker är lite samma sak även om det finns giftiga exemplar(med adekvat beväpning) men måste jag välja så har jag hellre en 9040 med mig än 4 vanliga sriker med m2or eller mark19 granatsprutor.

Framförallt strikerbrigadernas arty är inte gjort för en kvalificerad fiende med radar. de övriga delarna av förbanden har en del bra egenskaper men måste man välja så är pansarbrigader att föredra

Länge leve pansarbrigaderna!

Och ska vi ha PaTGB 360 så ska den väl för tusan ha fyrtia eller GAU 12?

Jag menar inte att PaTGB 360 eller Stryker är någon sorts ultimat vapen, jag är mer av en anhängare av TGB 11-13-20-30-40, BV 206, BV 309, Stridsfordon 90, PBV 302 och Leopard 2, i tillräckliga numerärer och väl fördelat över landet.
Men nu har vi tydligen något hundratal PaTGB 360 och då skall de väl ändå användas rätt? Rätt är i min mening att vara snabbt på plats, ha vettigt artilleriunderstöd lika snabbt på plats och ha vapen som slår ut allt som är svagare än stridsvagn och helst också kunna slå stridsvagn i Sida med kanon, samt slå stridsvagn med PV-Robot. Eld, Rörelse, Skydd (och ekonomi). Varje fordon blir en kompromiss, men stridsfordonen måste komma upp till en rimlig lägstanivå. en Tung kulspruta eller granatspruta når inte upp till den lägstanivån.
Citera
2015-10-30, 14:29
  #858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Och ska vi ha PaTGB 360 så ska den väl för tusan ha fyrtia eller GAU 12?

Jag menar inte att PaTGB 360 eller Stryker är någon sorts ultimat vapen, jag är mer av en anhängare av TGB 11-13-20-30-40, BV 206, BV 309, Stridsfordon 90, PBV 302 och Leopard 2, i tillräckliga numerärer och väl fördelat över landet.
Men nu har vi tydligen något hundratal PaTGB 360 och då skall de väl ändå användas rätt? Rätt är i min mening att vara snabbt på plats, ha vettigt artilleriunderstöd lika snabbt på plats och ha vapen som slår ut allt som är svagare än stridsvagn och helst också kunna slå stridsvagn i Sida med kanon, samt slå stridsvagn med PV-Robot. Eld, Rörelse, Skydd (och ekonomi). Varje fordon blir en kompromiss, men stridsfordonen måste komma upp till en rimlig lägstanivå. en Tung kulspruta eller granatspruta når inte upp till den lägstanivån.
Nu är just PaTGB 360 utrustad med tksp och inte akan tyvärr

åter till archer dock.
Citera
2015-10-30, 15:14
  #859
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Inte om du jämför Archer med M777A2.

Blir även annorlunda om du jämför 18 st M777A2 med 0 st Archer.
M777A2 tar fortfarande längre tid på sig att gruppera, avfyra en given mängd granater än Archer och omgruppera. Allt går långsammare, kräver fler soldater och mer träning.
Mycket pga M777A2 förlitar sig på samma teknik och metodik som varit i bruk i 100 + år.

Att sedan granaterna och eldledingssystemet är modernt gör inte pjäsen modern.
Citera
2015-10-30, 15:31
  #860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
M777A2 tar fortfarande längre tid på sig att gruppera, avfyra en given mängd granater än Archer och omgruppera. Allt går långsammare, kräver fler soldater och mer träning.
Mycket pga M777A2 förlitar sig på samma teknik och metodik som varit i bruk i 100 + år.

Att sedan granaterna och eldledingssystemet är modernt gör inte pjäsen modern.
Archer och M777A2 är 2 helt olika system.

M777A2 kan göra saker som Archer inte kan, och tvärtom.

M777A2 är helt igenom en modern artilleripjäs, eller menar du att Archer förlitar sig på teknik från slutet av 1800-talet då den använder sig av en Dieselmotor.
Citera
2015-10-30, 15:48
  #861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Archer och M777A2 är 2 helt olika system.

M777A2 kan göra saker som Archer inte kan, och tvärtom.

M777A2 är helt igenom en modern artilleripjäs, eller menar du att Archer förlitar sig på teknik från slutet av 1800-talet då den använder sig av en Dieselmotor.
Vad kan m777a2 göra som inte en archer kan om vi räknar bort transport med c130
Citera
2015-10-30, 16:04
  #862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Där har du fel.
Strykerbrigaderna har stor eldkraft och hög rörlighet, det är nog även Världens enda hela Brigad som är ansluten i ett digitalt nätverk.
Förbanden i StrykerBrigaden kommer hela tiden veta mer än fienden om läget på stridsfältet.

Svenska Armén skulle få stora stora problem om den skulle sättas in mot StrykerBrigad(er).
En pansarbrigad slår en strikerbrigad.

Stridsledningssystemet är inte en striker egenskap utan kan sättas i fler fordon.

Strv slår skiten ur strikers
Strf9040 slår oxå sönder en striker.
Duellvärdet är bättre på en 9040 jämfört med TOW
Citera
2015-10-30, 16:20
  #863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Vad kan m777a2 göra som inte en archer kan om vi räknar bort transport med c130
Den kan ingå i lättare förband som tex StrykerBrigaderna eller som eldrörsartilleri för USMC.
Citera
2015-10-30, 16:26
  #864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
En pansarbrigad slår en strikerbrigad.

Stridsledningssystemet är inte en striker egenskap utan kan sättas i fler fordon.

Strv slår skiten ur strikers
Strf9040 slår oxå sönder en striker.
Duellvärdet är bättre på en 9040 jämfört med TOW
Stryker inte Striker.

StrykerBrigaderna har digitalt ledningssystem inom hela Brigaden.

Tow ingår bara i ett kompani med totalt 9 st system. Viktigaste pansarvärnssystemet inom StrykerBrigaden är Javelin, där det finns totalt över 100 st system.

I framtiden så ersätts 12,7 mm KSP med 30 mm Akan ( samma typ av kanon som finns på Cv9030 i Norska och Finska försvaret). 81 st kommer att ingå i varje StrykerBrigad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in