2015-10-07, 10:46
  #2233
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Man kan ju alltid hoppas att EU:s nya "action plan on return" - om den blir verklighet - sätter press på Sverige att avvisa illegala migranter och asylsökande som fått avslag.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4578486.ece?shareToken=f8eb0ead32f15defe7fb 90a7a3264556

Hoppas du. Vår hantering av papperslösa innebär att de inte ens behöver söka asyl för att få det bättre än de läger de flydde ifrån:

Citat:
Enligt ungefärliga beräkningar från 2010 uppehåller sig mellan 10 000 och 50 000 papperslösa personer i Sverige varje år och av dessa är uppskattningsvis 2-3 000 barn. Inom EU beräknar man att det finns ca 2,8-8 miljoner papperslösa. Anledningen till att det är så svårt att beräkna antalet papperslösa är att de inte finns registrerade någonstans i landet de uppehåller sig och deras rädsla för att bli utvisade gör att de oftast håller sig på avstånd från myndighetern
...
Vad gäller sjukvård trädde ett nytt regelverk i kraft i juli 2013 som rör papperslösas rätt till vård. Det förändrade regelverket innebär kortfattat att personer som håller sig undan verkställning av utvisnings- eller avvisningsbeslut (”gömda”) och personer som vistas i landet utan att ha ansökt om tillstånd för detta (”papperslösa”) nu har laglig rätt till subventionerad vård i samma utsträckning som asylsökande som befinner sig i Sverige.
...
Sedan juli 2013 har dessutom papperslösa barn rätt att gå i skolan. Alla barn mellan 6 och 18 år har nu laglig rätt till skolgång, även om papperslösa barn inte omfattas av skolplikten. Skola och socialnämnd har numera ingen underrättelseskyldighet att meddela polismyndighet när det gäller papperslösa familjer.

http://www.migrationsinfo.se/migration/sverige/papperslosa/

IT devisen "Det papperslösa samhället " får en helt ny innebörd i EU och speciellt i Sverige. Ta dig hit, jobba svart och få ett bra liv.

Skall man utvisa uppemot 8 miljoner papperslösa i EU? Hur? Vart?

Vad säger Röda korset om detta?
Citat:
Röda Korset arbetar för att hjälpa papperslösa få tillgång till vård och få sina rättigheter tillgodosedda.
http://www.redcross.se/papperslosa?gclid=CL_jg-H7r8gCFYLpcgodATQLYw

Risken är att alla EU:s papperslösa tar sig till...... Sverige för att slippa utvisning.

Edit: EU:s agerande kan alltså snabbt förvärra situationen för Sverige. Inte rädda Sverige som Löfven & CO verkar hoppas på.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2015-10-07 kl. 10:49.
Citera
2015-10-07, 11:30
  #2234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Hoppas du. Vår hantering av papperslösa innebär att de inte ens behöver söka asyl för att få det bättre än de läger de flydde ifrån:

http://www.migrationsinfo.se/migration/sverige/papperslosa/

IT devisen "Det papperslösa samhället " får en helt ny innebörd i EU och speciellt i Sverige. Ta dig hit, jobba svart och få ett bra liv.

Skall man utvisa uppemot 8 miljoner papperslösa i EU? Hur? Vart?

Vad säger Röda korset om detta?

http://www.redcross.se/papperslosa?gclid=CL_jg-H7r8gCFYLpcgodATQLYw

Risken är att alla EU:s papperslösa tar sig till...... Sverige för att slippa utvisning.

Edit: EU:s agerande kan alltså snabbt förvärra situationen för Sverige. Inte rädda Sverige som Löfven & CO verkar hoppas på.
Nej, jag är väl inte alltför optimistisk heller. Men "irregular migrants" borde ju syfta på just papperslösa. Om EU tar i med hårdhandskarna och hotar med böter och andra sanktioner mot Sverige och andra länder som inte deporterar papperslösa skulle det vara svårt att erbjuda skola och sjukvård t.ex.

Dessutom skulle förslaget kunna leda till obligatoriska låsta förvar för asylsökande med avvisningsbeslut, så att det blir svårare för människor att avvika och gå under jorden. (Så har man det ju redan i flera länder.) Fängelsen och häkten skulle kunna vara användbara här.
Citera
2015-10-07, 11:39
  #2235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Det talas i den här tråden lite grand om risken för en total kollaps när inströmningen eskalerar än mer. Vore intressant att få lite konkreta beskrivningar av hur denna kollaps skulle kunna se ut.

Kommer de som inte längre kan få tak över huvudet, pga att alla resurser är uttömda, t ex att börja bryta sig in hos folk?
Eller kommer staten kräva att alla med lägenhet/villa ställer upp med mat & logi för 2-10 personer under en obestämd tid (och utan ersättning)?
Eller kommer situationen att leda till våldsamma upplopp?
Kommer polis & militär att engageras - och i så fall: för att skydda de inströmmande eller den bofasta befolkningen?

Börjar man fundera på tänkbara scenarios vid en ev total kollaps blir man ju riktigt mörkrädd!

Vad som kommer hända är helt enkelt att oregistrerade migranter kommer att bege sig till Finland och Norge. Det är bara några timmars extra resande för Norge i många fall, och kanske en dags extra resande för Finland. Eftersom de ser att mottagandet kollapsat i Sverige, så prövar de lyckan i nästa land.
Citera
2015-10-07, 12:13
  #2236
Moderator
TheLuckys avatar
Migga X informerar oss om att det nu kommer långt över 10 000 per vecka. Migrationsverket uppger ca 7 700 men flera tusen har inte hunnits registrerats ännu. Det innebär att man inte längre vet om det kommer 15 eller 20 tusen per vecka. Således kan man heller inte koordinera hjälpen. Det leder till tiotusentals bara kommer till en plats men inte blir hjälpta varvid man får flyta omkring bäst man vill. Det kanske fungerar i en månad eller två men fram emot november/december lär det ju bli riktigt kaos.
Citera
2015-10-07, 12:20
  #2237
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Det talas i den här tråden lite grand om risken för en total kollaps när inströmningen eskalerar än mer. Vore intressant att få lite konkreta beskrivningar av hur denna kollaps skulle kunna se ut.

Kommer de som inte längre kan få tak över huvudet, pga att alla resurser är uttömda, t ex att börja bryta sig in hos folk?
Eller kommer staten kräva att alla med lägenhet/villa ställer upp med mat & logi för 2-10 personer under en obestämd tid (och utan ersättning)?
Eller kommer situationen att leda till våldsamma upplopp?
Kommer polis & militär att engageras - och i så fall: för att skydda de inströmmande eller den bofasta befolkningen?

Börjar man fundera på tänkbara scenarios vid en ev total kollaps blir man ju riktigt mörkrädd!


En total kollaps kan se ut på flera olika sätt egentligen. Jag tror dock att det mest troliga är att gränserna öppnas helt och hållet. Folk kommer och går som de vill, men någon mottagning eller något boende erbjuds inte. Människor som inte kan ta sig vidare till något annat land kommer samla ihop sig i små kåkstäder som sakta byggs ut vecka för vecka.

Segregationen kommer bli mördande påtaglig.

Ärligt talat så längtar jag lite. I av uppfattningen att endast en total kollaps kan tvinga fram en förändring.
Citera
2015-10-07, 12:30
  #2238
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Vad som kommer hända är helt enkelt att oregistrerade migranter kommer att bege sig till Finland och Norge. Det är bara några timmars extra resande för Norge i många fall, och kanske en dags extra resande för Finland. Eftersom de ser att mottagandet kollapsat i Sverige, så prövar de lyckan i nästa land.
Eller så stänger Norge och Finland helt enkelt sina gränser mot Sverige.
Sveriges oansvariga politik drabbar indirekt våra nordiska grannländer, hur länge tolererar de detta?
Svenska poltiker och svensk media borde omyndigförklaras och Sverige sättas under tvångsförvaltning av
Finland, Norge och Danmark.
Citera
2015-10-07, 12:31
  #2239
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Dessutom skulle förslaget kunna leda till obligatoriska låsta förvar för asylsökande med avvisningsbeslut, så att det blir svårare för människor att avvika och gå under jorden. (Så har man det ju redan i flera länder.) Fängelsen och häkten skulle kunna vara användbara här.

Räcker inte långt.

Det finns inte tillräckligt med lokaler för detta. Ännu färre låsta förvar. Vem skall bevaka detta?
Militären? Inalles totalt 41.000 soldater.
De räcker heller inte till i antal för den situation som utvecklar sig.
Polisen? Finns totalt knappt 20.000.

Det går fort nu.
Citera
2015-10-07, 12:32
  #2240
Medlem
Nuvarande nivå på invandringen är faktiskt inte hög alls. Om det skulle komma 200 000 i år så är det bara 200 000/10 000 000 = 2 % Det vill säga det går femtio svenskar på varje invandrare! Skulle Sverige, som är ett av världens rikaste länder inte klara av det?
Citera
2015-10-07, 12:39
  #2241
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rml
Nuvarande nivå på invandringen är faktiskt inte hög alls. Om det skulle komma 200 000 i år så är det bara 200 000/10 000 000 = 2 % Det vill säga det går femtio svenskar på varje invandrare! Skulle Sverige, som är ett av världens rikaste länder inte klara av det?

Vi klarar ju inte ens av det i nuläget så varför skulle vi klara 200 000? Du kanske har glömt att alla dessa 200 000 ska ha någonstans att bo, och helst inte i tält för det kan ju som bekant bli lite kallt på vintern. Det är inte bara att ta in massa människor hur som helst, det är ganska mycket praktiskt som ska lösas för varje enskild person. Använd skallen lite!
Citera
2015-10-07, 12:42
  #2242
Medlem
thewellovedones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rml
Nuvarande nivå på invandringen är faktiskt inte hög alls. Om det skulle komma 200 000 i år så är det bara 200 000/10 000 000 = 2 % Det vill säga det går femtio svenskar på varje invandrare! Skulle Sverige, som är ett av världens rikaste länder inte klara av det?

Nej! Därför att Sverige är inte en av världens rikaste länder, det är en myt. Sverige har en bra levnadsstandard, men den är anpassad till en folkmängd på 8 000 000 invånare. Så som jag ser det är det inte bara den närmast religiösa invandringsromantiken som är Sveriges problem utan även den utspridda vanföreställningen att Sverige har ett närmast bottenlöst överflöd.

Det är tid för Svenskarna att stiga ut i verkligheten och sluta flumma
__________________
Senast redigerad av thewellovedone 2015-10-07 kl. 12:45.
Citera
2015-10-07, 12:45
  #2243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frusciantelo
Vi klarar ju inte ens av det i nuläget så varför skulle vi klara 200 000? Du kanske har glömt att alla dessa 200 000 ska ha någonstans att bo, och helst inte i tält för det kan ju som bekant bli lite kallt på vintern. Det är inte bara att ta in massa människor hur som helst, det är ganska mycket praktiskt som ska lösas för varje enskild person. Använd skallen lite!

Men nog borde väl 50 svenskar på ett år kunna klara av att ta emot en flykting??
Citera
2015-10-07, 12:48
  #2244
Medlem
Glauciuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rml
Men nog borde väl 50 svenskar på ett år kunna klara av att ta emot en flykting??

Sen kommer ett till nästa år och ännu ett året därefter.
Lägg därpå att flyktingen även vill ha hit sina anhöriga så blir det till slut betydligt mer än 1 flyktingar för var 50:e svensk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in