2015-10-02, 13:56
  #13969
Medlem
jugbandbluess avatar
ja, skillnaden är ju att ryssland faktiskt har mandat från landets regering och agerar i samspel med dess marktrupper. hur stor skillnad detta gör får väl visa sig. optimalt vore förstås om ISIS kunde klämmas åt från båda hållen, dvs även från sydost (irak). misstänker att irakiska trupper skulle få det svårt dock, även med sadr-milisen mobiliserad, om de inte får hjälp utifrån
Citera
2015-10-02, 13:58
  #13970
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Förvisso, men den irakiska armén var också hyfsat stor, ca 20-30 gånger större än daeshs uppskattade antal i Syrien.

Men nej, du har rätt att det inte är gjort på en eftermiddag vilket många tycks tro. Dock kommer intensifierade luftangrepp att nöta på stridsmoralen. Man kommer att tvingas öka sina omförflyttningar av vapen och fordon oftare för att undvika upptäckt. Man kommer att tvingas agera med en högre säkerhetsnivå. Det kommer att bli mer arbetskrävande administration helt enkelt, och dessutom kommer fler krigare att dö under angreppen. Långsamt kommer det att nöta på moralen. Man ska komma ihåg att inte alla daeshkrigare är religiöst övertygade, det göms många legosoldater bland dem vilka inte ser sig som guds krigare och därmed får antas ha närmare missströstan.

Dessutom har Assad ett rätt hyfsat truppövertag mot daesh. Kan ryska plan plöja upp för dem finns det möjlighet att utnyttja det övertaget mer effektivt.

Nu skall vi dock komma ihåg att endast ett fåtal anfall riktas mot Daesh, det verkar som att man anfaller dem med de avancerade Su-34orna medan rebellerna närmare flygbasen angrips med de mindre avancerade planen och "dumma" bomber. Koalitionen mot ISIS har genomfört 7000 angrepp, ofta i tätt samarbete med kurderna, och ändå har man inte lyckats med mycket mer än att stoppa Deash framfart hjälpligt.

Ryssarna planerar för en operation som skall vara i 3-4 månader:
http://www.reuters.com/article/2015/10/02/us-mideast-crisis-russia-strike-idUSKCN0RW0I020151002

Det kommer inte vara nog tid för att leda till något varaktigt resultat om man inte utökar antalet flyg något enormt.
Citera
2015-10-02, 14:04
  #13971
Medlem
Huntardos avatar
Interaktivt karta med alla ryska bombningar hittills, ska uppdateras kontinuerligt.
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=z4PF1SFiMPjQ.kFa_qMMdFl48


Allahu akbar motherfuckers
Citera
2015-10-02, 14:33
  #13972
Medlem
Att Al-Assad är ansvarig för fasansfulla vandåd går knappast att förneka. Samtidigt är Al-Assad "the devil we know" och som vi vet är det "kända onda" bättre än det "okänt onda". Detta gäller i första hand merparten av de s.k. "rebellgrupper" som slåss i landet där de flesta (även västfavoriten FSA) på ett eller annat sätt är lierade direkt eller indirekt med Al Qaida. Lyckas de etablera sig så kan vi vänta oss ett scenario liknande Talibanernas Afghanistan där Al Qaida fick härja fritt och planera terrordåd i väst (och öst) efter bästa förmåga. Knappast efterstävansvärt mao. Det andra alternativet till Assad är ISIS och med dem vid makten får vi en långt värre regim än den de mest hårdfört radikala Nazityskarna hade förespråkat. Medan nazisterna stannade vid tanken om "Germania" vill ISIS upprätta ett "världskalifat". Utöver detta finns YPG i norr. YPG är på inget sätt perfekta och genomför systematisk tortyr i sina fängelser de med, men de än nog kanske de mest acceptabla av aktörerna på den Syriska scenen just nu, men de inger inte på någopt sätt förtroende bland den arabiska befolkningen och det har varket vapenmakt, legitimitet eller ens en önskan att få ta over landet. YPG är dessutom halvlierad med regimen och det finns en tyst överenskommelse om att bekämpa gemensamma fiender istället för varandra.

Kvar finns således Assad som den ende som skulle kunna vara en match mot de andra extremisterna. Assad har ihjäl civila, ja, men det rör sig vanligen om "kollaterala offer". Dvs. Assad har hellre ihjäl femtio civila om han i samma attack kan pricka två ISIS-krigare som gömmer sig bland dem medan USA-alliansen i det läget skulle ha avstått från attacken. ISIS, å andra sidan, plockar ut civila för att mörda just dessa på värsta tänkbara vis. Både sidor mördar s.a.s. civila och visst, Assad har ijäl fler i absoluta siffror, men det är en väsentlig skillnad på systematiken i förfarandet och intentionen i detta. Assad är likgiltig inför deras död medan ISIS använder mord på civila som en del i deras fega psykologiska krigsföring.

I svenska medier kunde man häromdagen läsa att Donald Trump sagt att han tyckte att USA kunde sluta attackera ISIS och låta Ryssarna ta över. Detta var dock en förvanskning av vad han sagt i en Fox intervju. Trump var faktiskt ganska nyanserad och balanserad i intervjun där de flaggviftande intervjuarna var "bestörta" över att Ryssland attackerad "USAs kompisar". "Inte alls säkert" menade Trump som faktiskt tillade att man inte ens vet vilka dessa rebeller är som man stöttar och att USA är så kvicka med att ge pengar och vapen vind för våg på lösa boliner till olika grupper utan att ens göra en bakgrundskontroll, vilket vi fått kvitto på då flera gått över till Al Qaida och ISIS så fort deras träning avslutats. Trump menade att USA bör skala tillbaka stödet till dessa grupper och att se om Rysslands strategi att samordna med Assad fungerar bättre eftersom USA då inte behöver oroa sig för att bli stämplade som "bad guys" för att de "hjälper" Assad (Ryssland tar ju den "smällen" s.a.s.).
Citera
2015-10-02, 14:40
  #13973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nu skall vi dock komma ihåg att endast ett fåtal anfall riktas mot Daesh, det verkar som att man anfaller dem med de avancerade Su-34orna medan rebellerna närmare flygbasen angrips med de mindre avancerade planen och "dumma" bomber. Koalitionen mot ISIS har genomfört 7000 angrepp, ofta i tätt samarbete med kurderna, och ändå har man inte lyckats med mycket mer än att stoppa Deash framfart hjälpligt.

Ryssarna planerar för en operation som skall vara i 3-4 månader:
http://www.reuters.com/article/2015/10/02/us-mideast-crisis-russia-strike-idUSKCN0RW0I020151002

Det kommer inte vara nog tid för att leda till något varaktigt resultat om man inte utökar antalet flyg något enormt.
Problemet är att det ofta tar fruktansvärt lång tid för de allierade planen att komma till undsättning när någonting hander på marken (något kortare nu när man lyfter från Turkiet), så ISIS hinner ofta rycka fram en bra bit innan de motas tillbaka av stridsflygen (YPGs egna handeldvapen biter föga på ISIS bepansrade självmordsbombarfordon). Dessutom har man inte tillgång till samma spionsatellitdata som Ryssarna har, utan man förlitar sig mest till drönare och mänskliga observationer vilket är långt ifrån optimalt.

Det går dock uppgifter om att ryssarna har långt mycker mer trupper i landet än de "dussin rådgivare" man erkänt och nu kommer uppgifter om att Iran skickar in trupper och att Hezbollah nu frigjort resurser som varit upptagna längs Al-Zabadani som nu återlämnats till regeringen.

http://www.almasdarnews.com/article/more-russian-marines-arrive-in-tartous-ground-forces-number-over-1250-personnel/
Citera
2015-10-02, 14:42
  #13974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Huntardo
Interaktivt karta med alla ryska bombningar hittills, ska uppdateras kontinuerligt.
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=z4PF1SFiMPjQ.kFa_qMMdFl48


Allahu akbar motherfuckers
Varför har de inte slagit till i Palmyra? Jag trodde det var i stort behov av flygunderstöd mao. Syriska arméns operationer i området.
Citera
2015-10-02, 14:49
  #13975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Problemet är att det ofta tar fruktansvärt lång tid för de allierade planen att komma till undsättning när någonting hander på marken (något kortare nu när man lyfter från Turkiet), så ISIS hinner ofta rycka fram en bra bit innan de motas tillbaka av stridsflygen (YPGs egna handeldvapen biter föga på ISIS bepansrade självmordsbombarfordon). Dessutom har man inte tillgång till samma spionsatellitdata som Ryssarna har, utan man förlitar sig mest till drönare och mänskliga observationer vilket är långt ifrån optimalt.

Det går dock uppgifter om att ryssarna har långt mycker mer trupper i landet än de "dussin rådgivare" man erkänt och nu kommer uppgifter om att Iran skickar in trupper och att Hezbollah nu frigjort resurser som varit upptagna längs Al-Zabadani som nu återlämnats till regeringen.

http://www.almasdarnews.com/article/more-russian-marines-arrive-in-tartous-ground-forces-number-over-1250-personnel/

Jag läste samma sak och att ytterligare 1200+ i manskap på ingång från Ryssland. Vad exakt som stämmer får vi väl se tids nog.
Citera
2015-10-02, 15:04
  #13976
Medlem
Två Ryska plan har redan blivit nedskjutna med avancerade amerikanska luftvärnsmissiler. Det är samma historia som i Afghanistan. USA förser terroristerna med de senaste vapnen.

Hur som helst tror jag inte Putin ger upp för det. Ryssar är vana att ta förluster och det kan till och med sporra stridsviljan. Nu blir det så att säga krig på riktigt.

Jag tror att till skillnad från Amerikanarna så kommer ryssarna med hjälp av Assad och Iran att flytta fram frontlinjen, efterhand som man driver bort avskummet. Sedan kan flyktingar börja återvända till befriade områden. Kampanjen skall pågå några månader och sedan kan de bli en ordentlig avlastning på flyktingströmmarna.

Det enda som kan stoppa detta nu är USA och de vill naturligtvis inte att Ryssar och Iranier skall nå några framgångar. De vill att kriget skall fortsätta i all oändlighet.
Citera
2015-10-02, 15:15
  #13977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Två Ryska plan har redan blivit nedskjutna med avancerade amerikanska luftvärnsmissiler. Det är samma historia som i Afghanistan. USA förser terroristerna med de senaste vapnen.

Hur som helst tror jag inte Putin ger upp för det. Ryssar är vana att ta förluster och det kan till och med sporra stridsviljan. Nu blir det så att säga krig på riktigt.

Jag tror att till skillnad från Amerikanarna så kommer ryssarna med hjälp av Assad och Iran att flytta fram frontlinjen, efterhand som man driver bort avskummet. Sedan kan flyktingar börja återvända till befriade områden. Kampanjen skall pågå några månader och sedan kan de bli en ordentlig avlastning på flyktingströmmarna.

Det enda som kan stoppa detta nu är USA och de vill naturligtvis inte att Ryssar och Iranier skall nå några framgångar. De vill att kriget skall fortsätta i all oändlighet.
Det har verkligen inte bekräftats att ryska plan ska ha skjutits ner. Det är uppgifter ingen har kunnat bekräfta.
Citera
2015-10-02, 15:16
  #13978
Medlem
SAA och Hezbollah med flygunderstöd av Ryssland planerar en omfattande offensiv mot Rastan-fick(Norr om Homs) enligt flera rapporter.
Karta över området:
https://pbs.twimg.com/media/CLUCO8qWUAAdFMM.jpg:large

Faller fickan kommer många trupper frigöras, vilket är motivet till offensiven. Fickan utgör annars inget hot.
Citera
2015-10-02, 15:20
  #13979
Medlem
Hiroses avatar
Debatt om det som sker nu i Syrien. Om Ryssland, USA, Iran, Saudi, Turkiet mm.


Intressant debatt.
https://m.youtube.com/watch?v=IU6A_flRJBA
Citera
2015-10-02, 15:20
  #13980
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nu skall vi dock komma ihåg att endast ett fåtal anfall riktas mot Daesh, det verkar som att man anfaller dem med de avancerade Su-34orna medan rebellerna närmare flygbasen angrips med de mindre avancerade planen och "dumma" bomber. Koalitionen mot ISIS har genomfört 7000 angrepp, ofta i tätt samarbete med kurderna, och ändå har man inte lyckats med mycket mer än att stoppa Deash framfart hjälpligt.

Ryssarna planerar för en operation som skall vara i 3-4 månader:
http://www.reuters.com/article/2015/10/02/us-mideast-crisis-russia-strike-idUSKCN0RW0I020151002

Det kommer inte vara nog tid för att leda till något varaktigt resultat om man inte utökar antalet flyg något enormt.
3-4 månader tror jag Putin är på det klara med kommer att förlängas, men det är inte taktiskt att söka mandat för en längre operation än så initialt.

Det som kan/kommer att användas som orsak för en upptrappning av närvaron är om/när ett motangrepp görs från daeshs sida. Det kan handla om ett nedskjutet plan eller tillfångatagen rysk personal eller ett terrordåd på rysk mark eller mot ryska intressen. Det kommer att ge ett opinionsmässigt ryggstöd för Putin att öka närvaron och gå postal i Syrien.

Inget ont om kurderna, deras kampvilja bräcker allt annat i regionen, men deras soldater är också hopplöst uselt beväpnade. SAA med nya ryska leksaker i kölvattnet av riktade attacker kommer att kunna ge ett helt annat momentum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in