2015-09-26, 22:44
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast vi kanske kan nå 10 miljoner redan nästa år, då vi faktiskt ligger på 9.880.000 redan nu, vilket jag tycker är utmärkt. Men skall vi undvika att hamna i samma sits som Japan, (och Tyskland), är i redan nu, med över 25% 65+are, som vi kommer att hamna i om 30 år, (underförutsättning att vi håller oss med ett invandringsnetto på 75000 per år och inte minskar det) , så måste vi ta in mer invandrare redan nu. Varför är detta så viktigt? Jo, om Japan och Tyskland, redan för 30 år sedan stimulerat högre nativitet och ökad invandring så hade dessa länder inte befunnit sig i en katastrofal demografisk situation nu, (för Japans del så är det kört, då de inte har plats för en massa invandrare). Om vi gör någonting åt situationen redan nu så skipper vi bekymra oss om att vårt svenska folk och vår svenska kultur kommer att bli utrotad i framtiden.

I år kommer vi att ta emot mellan 100000 och 150000 flyktingar. Det är mellan 15 tusen och 65 tusen fler än förra året. Vi har en arbetskraftsinvandring, (utanför EU) på ca 10000, (invandring ifrån EU länder bokförs väl inte längre(?)) och ett födelseöverskott på strax över 25000. Till detta kommer en anhöriginvandring på mer än 50 tusen. Lägger man ihop dessa siffror så landar man på en befolkningsökning på mellan 185.000 och 225.000 individer. Den första siffran är otillräcklig för att vi skall, helt, hejda ökningen av andelen 65+ av befolkningen. Den andra siffran räcker precis för att hejda utvecklingen och, sakta börja vrida den tillbaka till en sundare demografisk befolkningsstruktur.

Nästa år kommer vi, utan tvivel, att kunna backa tillbaka till en sundare befolkningsstruktur. Då kommer vi säkert att få ta emot åtminstone 350.000 flyktingar.

Tyskland ligger desto värre till. Även om de tar emot 1,2 miljoner flyktingar i år så räcker detta ändå inte till för att börja vända sin redan mycket höga andel 65+are. Man skulle behöva ta emot, minst två miljoner flyktingar per år för att åstadkomma detta. Men nästa år så kanske man klarar av det.
Utan invandring överhuvudtaget så skulle Tysklands befolkning minska med, minst en kvarts miljon varje år. Och den utvecklingen accelererar med ca 30 procent varje år, (om man följer det japanska mönstret).

I Finland så ligger den naturliga befolkningsökningen endast på 5000 personer per år. I Sverige ligger den som sagt var på 75000 per år. Även om man tar hänsyn till de olika befolkningsmängden länderna har så ligger Finland lågt, mycket lågt. Jag skulle inte bli ett dugg förvånad om Finland landar på en naturlig befolkningsökning på blott 3000 individer i år, och sedan fortsätter det hela att minska, tills ett underskott uppstår, och sedan fortsätter det hela med ett konstant och accelererade underskott vad gäller den naturliga folkökningen, år efter år efter år.......

Nu hade ju Finland kunnat gjort någonting åt detta, med början i år. Men min gissning är att irakierna skräms bort av de främlingsfientliga stämningarna som uppstått på sina håll. Finland tar inte längre emot 1000 flyktingar per dag. Man skulle behöva ta emot över 200.000 per år för att komma tillrätta med sitt demografiska problem. I år kanske man landar på en total invandring på 40.000 individer. Detta är naturligtvis bättre än förra årets 15.000 men ändå otillräckligt med tanke på det allvarliga demografiska läge Finland befinner sig i, men en mycket hög ökningstakt av andelen 65+ are. Till detta kommer de mycket höga omsorgs och vårdkostnader för den stora andelen kvinnor som är över 85 år gamla.

Och hur länge ska det systemet fungera då, om hundra år behövs det alltså flera miljoner invandrare om året eller?

Rätt lösning är att vi jobbar längre, då blir det större procent som arbetar, och systemet fungerar.

Bara trams att invandrare som i snitt inte får jobb förren 8-10 år efter de kommer hit (och då är många jobb subventionerade med skattemedel) skulle rädda landet, det är ju bara ytterliggare belastning på välfärden, för att inte tala om de sociala konsekvenserna...
Citera
2015-09-26, 22:48
  #86
Medlem
telefonforsaljarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlaraLivet
De placeras i olika städer men anländer till Malmös Migrationsverk där de ska skrivas in. Sedan återkommer de som fått asyl då Malmö
1. Är en stor stad = enklare få jobb etc
2. Ligger långt söderut nära tyska gränsen och flygplats = enklare och billigare besöka hemlandet och släktingar i andra länder
3. Du kan behålla din kultur

Spelar ingen roll vad politiker säger - majoriteten vill till större städer- dit flyttar även majoriteten av svenska ungdomar från mindre orter. Det är om du är uppvuxen i en mindre ort du kanske återvänder när du fått barn om dina föräldrar bor kvar...

Klok förklaring. Jag riktade in mig mer på områden som fått status utanförskap. Om inte alltför många hamnat i exempelvis Bergsjön eller Rosengård har områdena sett annorlunda ut idag, mer uppblandat. Går bättre att komma in i samhället om man bor tillsammans.

Det lustiga är att politiker talar om att invandrare ska rädda glesbygden. Jag som själv är ifrån glesbygden förstår det ologiska i politikernas resonemang. När det inte går att locka kvar oss som är därifrån som du tar upp, varför ska en invandrad familj vilja slå sig ner i ett område där det inte ens finns en mataffär i närheten utan att bil behövs.
__________________
Senast redigerad av telefonforsaljaren 2015-09-26 kl. 23:28.
Citera
2015-09-26, 23:00
  #87
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Ett folk behöver inte öka öka hela tiden. Det är bättre att var så homogent som möjligt. Överbefolkning är redan ett stort problem så hellre 9 mille riktiga svenskar än 10 mille låstsassvenskar.

För det första så är det ni fir,fb som är låsassvenskarna då ni inte delar det svenska folkets moderna och postmoderna värderingar.

För det andra så handlar det inte hur många miljoner svenskar vi är utan om vi, på sikt, faktiskt inte blir några svenskar alls i detta land, (utom då möjligtvis en lite isolerad stam på några hundra som framtidens kulturantropologer kan ha lite kul åt).

Citat:
Ursprungligen postat av Oraneandblue
Du har säkert helt rätt i dina siffror.
Men två följdfrågor:
1. När alla dessa som kommer nu är över 65 hur många behövs då?
2. Vad skall alla dessa människor som kommer nu jobba med??

Tja, det beror väl på hur den framtida teknologiska utvecklingen kommer att se ut. Blir vi alla maskiner, (genom att vi skaffar implantat som blir fler och fler tills inget biologiskt återstår), så lär väl fortplantningen ske genom att man helt enkelt skriver ut nya humanoidrobotar i framtidens 3D skrivare.

Men eftersom vi först om ca 10 år kommer att kunna ana om en sådan utveckling är möjlig i praktiken, och inte minst önskvärd, så är det nog bäst att vi tar demografi på allvar de närmaste 10 åren.

Om man bortser ifrån den ev. framtida teknologiska utvecklingsnivån, så skulle min plan innebära att Sverige och då förhoppningsvis resten av Europa skulle kunna ha ett invånarantal på 2 miljarder människor. Detta skulle ge oss möjlighet att berika världen med vår europeiska kultur och samspela med en afrikansk kontinent och union, med Nigeria i spetsen som har en befolkning på minst 3,5 miljarder människor, (jag förutsätter här att en hel del afrikaner emigrerat/flytt till Europa).

Alternativet skulle då vara ett Europa, år 2300 med 50 miljoner människor, varav nästan hälften över 65 och ca fem miljoner europeiska barn, (och då har jag räknat högt vad gäller andelen i arbetsför ålder och antalet europeiska barn), som skulle förhålla sig till en afrikansk kontinent med fyra miljarder invånare på en högre utvecklingsnivå än dagens Kina. Behöver jag ens nämna att dessa europeiska barn då, säkert skulle veta, att det europeiska folken och den europeiska kulturen skulle dö ut.

Redan idag så kan det japanska folket "se fram emot" att 20110 vara blott 40 miljoner varav 17 miljoner är 65+ 21 miljoner i arbetsför ålder och knappt fyra miljoner japanska barn.

Hur som helst så är det detta sista scenario som japanerna kommer att få uppleva, innan den japanska folket och den japanska kulturen, oundvikligen, kommer att dö ut. (om nu inte den teknologiska utvecklingen räddar dem, vilket de, naturligtvis, hoppas på.)

Bör vi chansa angående det här de närmaste 10 åren? Nej det tycker inte jag!
Citera
2015-09-26, 23:15
  #88
Medlem
Kim-Ju-Holts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eldvittnet
Tydligen har strömmen av ensamkommande flyktingbarn gjort att man i Malmö nått en ny krisnivå.

http://www.sydsvenskan.se/malmo/malmo-saknar-300-sangplatser-for-ensamkommande-barn-till-helgen/





Nu undrar i alla fall jag hur länge detta kan få fortgå? I min sinnesvärld undrar jag hur många dagar (för det handlar nog om så små marginaler) klarar Malmö av den anstormning som sker nu?
Man får väl verkligen sortera ut alla 22-åringarna och däröver och inte lita på deras obekräftade uppgifter utan ID handlingar
Citera
2015-09-26, 23:57
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
För det första så är det ni fir,fb som är låsassvenskarna då ni inte delar det svenska folkets moderna och postmoderna värderingar.

För det andra så handlar det inte hur många miljoner svenskar vi är utan om vi, på sikt, faktiskt inte blir några svenskar alls i detta land, (utom då möjligtvis en lite isolerad stam på några hundra som framtidens kulturantropologer kan ha lite kul åt).
Nonsens, det är 8% av svenskarna som delar dina åsikter om massinvandringen.

Sedan har samhällsvetenskapen hittills varit extremt dålig på att förutsäga framtiden, det blir bara löjligt när man extrapolerar kortsiktiga trender flera hundra år framåt i tiden.

Du underskattar undanträngingseffekterna av bidragsturismen på unga svenskar, som får svårare att bilda familj i Sverige.
Citera
2015-09-27, 01:00
  #90
Medlem
offssets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Varför ska alla bo i Malmö ?

Tror det var ullenhag som hetsar på att den nya lagen ska tas i bruk så snabbt som möjligt. Att regeringen ska kunna tvinga samtliga av Sveriges kommuner att ta emot flyktingar
Citera
2015-09-27, 01:08
  #91
Medlem
Skriuws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
För det första så är det ni fir,fb som är låsassvenskarna då ni inte delar det svenska folkets moderna och postmoderna värderingar.

För det andra så handlar det inte hur många miljoner svenskar vi är utan om vi, på sikt, faktiskt inte blir några svenskar alls i detta land, (utom då möjligtvis en lite isolerad stam på några hundra som framtidens kulturantropologer kan ha lite kul åt).



Tja, det beror väl på hur den framtida teknologiska utvecklingen kommer att se ut. Blir vi alla maskiner, (genom att vi skaffar implantat som blir fler och fler tills inget biologiskt återstår), så lär väl fortplantningen ske genom att man helt enkelt skriver ut nya humanoidrobotar i framtidens 3D skrivare.

Men eftersom vi först om ca 10 år kommer att kunna ana om en sådan utveckling är möjlig i praktiken, och inte minst önskvärd, så är det nog bäst att vi tar demografi på allvar de närmaste 10 åren.

Om man bortser ifrån den ev. framtida teknologiska utvecklingsnivån, så skulle min plan innebära att Sverige och då förhoppningsvis resten av Europa skulle kunna ha ett invånarantal på 2 miljarder människor. Detta skulle ge oss möjlighet att berika världen med vår europeiska kultur och samspela med en afrikansk kontinent och union, med Nigeria i spetsen som har en befolkning på minst 3,5 miljarder människor, (jag förutsätter här att en hel del afrikaner emigrerat/flytt till Europa).

Alternativet skulle då vara ett Europa, år 2300 med 50 miljoner människor, varav nästan hälften över 65 och ca fem miljoner europeiska barn, (och då har jag räknat högt vad gäller andelen i arbetsför ålder och antalet europeiska barn), som skulle förhålla sig till en afrikansk kontinent med fyra miljarder invånare på en högre utvecklingsnivå än dagens Kina. Behöver jag ens nämna att dessa europeiska barn då, säkert skulle veta, att det europeiska folken och den europeiska kulturen skulle dö ut.

Redan idag så kan det japanska folket "se fram emot" att 20110 vara blott 40 miljoner varav 17 miljoner är 65+ 21 miljoner i arbetsför ålder och knappt fyra miljoner japanska barn.

Hur som helst så är det detta sista scenario som japanerna kommer att få uppleva, innan den japanska folket och den japanska kulturen, oundvikligen, kommer att dö ut. (om nu inte den teknologiska utvecklingen räddar dem, vilket de, naturligtvis, hoppas på.)

Bör vi chansa angående det här de närmaste 10 åren? Nej det tycker inte jag!
Du, vad sägs om att ändra om det ekonomiska ekorrhjulet istället för att skrika sig hes om mer människor, överallt, mera mera mera, fler, ännu fler. Jordeklotet skulle enbart må bra av att få vila från överbefolkning ett tag. Beträffande dina domedagsscenarion angpående integrationen mellan teknik och biologi så är det bara att omfamna det. Det är den enda riktiga vägen för människan att gå om vi ska kunna överleva till universums slut.
Citera
2015-09-27, 01:33
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Borgarbohemen
Detta är en situation som skapats när inte alla kommuner tar sitt ansvar. Det är vissa kommuner som får ta ett tungt ansvar och som får stå för alla investeringskostnader på egen hand. Detta medan rika kommune flyr sitt ansvar. Det kommer inte för många flyktingar till Sverige.

Men det här går emot det vi alltid får höra, vad jag får höra. Att ta in flyktingar är ett vinstprojekt. Om Malmö tar emot 50000 flyktingar så kommer deras välstånd skjuta i taket, och de som tar emot få flyktingar kommer gå i ekonomiskt förfall och misär.
Citera
2015-09-27, 03:16
  #93
Medlem
Manslemmens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av offsset
Tror det var ullenhag som hetsar på att den nya lagen ska tas i bruk så snabbt som möjligt. Att regeringen ska kunna tvinga samtliga av Sveriges kommuner att ta emot flyktingar

Heter inte människan Ullhagen?
Citera
2015-09-27, 07:27
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast vi kanske kan nå 10 miljoner redan nästa år, då vi faktiskt ligger på 9.880.000 redan nu, vilket jag tycker är utmärkt. Men skall vi undvika att hamna i samma sits som Japan, (och Tyskland), är i redan nu, med över 25% 65+are, som vi kommer att hamna i om 30 år, (underförutsättning att vi håller oss med ett invandringsnetto på 75000 per år och inte minskar det) , så måste vi ta in mer invandrare redan nu. Varför är detta så viktigt? Jo, om Japan och Tyskland, redan för 30 år sedan stimulerat högre nativitet och ökad invandring så hade dessa länder inte befunnit sig i en katastrofal demografisk situation nu, (för Japans del så är det kört, då de inte har plats för en massa invandrare). Om vi gör någonting åt situationen redan nu så skipper vi bekymra oss om att vårt svenska folk och vår svenska kultur kommer att bli utrotad i framtiden.

I år kommer vi att ta emot mellan 100000 och 150000 flyktingar. Det är mellan 15 tusen och 65 tusen fler än förra året. Vi har en arbetskraftsinvandring, (utanför EU) på ca 10000, (invandring ifrån EU länder bokförs väl inte längre(?)) och ett födelseöverskott på strax över 25000. Till detta kommer en anhöriginvandring på mer än 50 tusen. Lägger man ihop dessa siffror så landar man på en befolkningsökning på mellan 185.000 och 225.000 individer. Den första siffran är otillräcklig för att vi skall, helt, hejda ökningen av andelen 65+ av befolkningen. Den andra siffran räcker precis för att hejda utvecklingen och, sakta börja vrida den tillbaka till en sundare demografisk befolkningsstruktur.

Nästa år kommer vi, utan tvivel, att kunna backa tillbaka till en sundare befolkningsstruktur. Då kommer vi säkert att få ta emot åtminstone 350.000 flyktingar.

Tyskland ligger desto värre till. Även om de tar emot 1,2 miljoner flyktingar i år så räcker detta ändå inte till för att börja vända sin redan mycket höga andel 65+are. Man skulle behöva ta emot, minst två miljoner flyktingar per år för att åstadkomma detta. Men nästa år så kanske man klarar av det.
Utan invandring överhuvudtaget så skulle Tysklands befolkning minska med, minst en kvarts miljon varje år. Och den utvecklingen accelererar med ca 30 procent varje år, (om man följer det japanska mönstret).

I Finland så ligger den naturliga befolkningsökningen endast på 5000 personer per år. I Sverige ligger den som sagt var på 75000 per år. Även om man tar hänsyn till de olika befolkningsmängden länderna har så ligger Finland lågt, mycket lågt. Jag skulle inte bli ett dugg förvånad om Finland landar på en naturlig befolkningsökning på blott 3000 individer i år, och sedan fortsätter det hela att minska, tills ett underskott uppstår, och sedan fortsätter det hela med ett konstant och accelererade underskott vad gäller den naturliga folkökningen, år efter år efter år.......

Nu hade ju Finland kunnat gjort någonting åt detta, med början i år. Men min gissning är att irakierna skräms bort av de främlingsfientliga stämningarna som uppstått på sina håll. Finland tar inte längre emot 1000 flyktingar per dag. Man skulle behöva ta emot över 200.000 per år för att komma tillrätta med sitt demografiska problem. I år kanske man landar på en total invandring på 40.000 individer. Detta är naturligtvis bättre än förra årets 15.000 men ändå otillräckligt med tanke på det allvarliga demografiska läge Finland befinner sig i, men en mycket hög ökningstakt av andelen 65+ are. Till detta kommer de mycket höga omsorgs och vårdkostnader för den stora andelen kvinnor som är över 85 år gamla.
Blir nog precis som i US då förmodligen, vi blir indianerna som bor i reservat och ingen förstår vårat språk eller kultur men har vi tur kanske vi får någon procent av spelmonopolet☺☺☺?! Vi kan ju bo i våra gamla kyrkor om dom inte redan är rivna av muslimerna och sharialagar gäller naturligtvis = vrid klockan tillbaka ca 700 år
Citera
2015-09-27, 09:24
  #95
Medlem
IQ130s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av telefonforsaljaren
Klok förklaring. Jag riktade in mig mer på områden som fått status utanförskap. Om inte alltför många hamnat i exempelvis Bergsjön eller Rosengård har områdena sett annorlunda ut idag, mer uppblandat. Går bättre att komma in i samhället om man bor tillsammans.

Det lustiga är att politiker talar om att invandrare ska rädda glesbygden. Jag som själv är ifrån glesbygden förstår det ologiska i politikernas resonemang. När det inte går att locka kvar oss som är därifrån som du tar upp, varför ska en invandrad familj vilja slå sig ner i ett område där det inte ens finns en mataffär i närheten utan att bil behövs.


Nej, det är konstigt och nu har man ju faktiskt konstaterat (minns inte vem) att kommuner inte ska försöka övervintra med hjälp av flyktingar. Det borde vara så att efter x antal flyktingar får kommunen någon typ av företag som ska sysselsätta dem. Ungefär som jultidningsförsäljningen, komma upp i en kvot, belönas med en produkt. Med tanke på bidragsnivåerna borde vi lätt kunna konkurrera med låglöneländer om vi tillåter vissa verksamheter att lönesättas lågt, där språkträning blir ett naturligt led i stället för att sitta hemma och titta på parabolsändningar från hemlandet?
Citera
2015-09-27, 09:25
  #96
Medlem
Arkiaters avatar
Såg i något nyhetsinslag på TV häromdagen att de familjer som tar emot ensamkommande barn får 12 000 -18 000 kr/barn och månad. Inte så pjåkigt kan man tycka. Fast ändå verkar det råda brist på familjehem. Dessutom saknas det gode män som skall tillvarata barnens intressen. Vad skall till för att ta hand om alla dessa barn? Höjd ersättning?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in