2015-09-24, 15:51
  #7909
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xenix1
Men grejen med J35 är väl att den ska se sina fiender långt innan de ser den och därmed trycka av första. Den behöver ju inte ens 'rikta' nosen mot fiendeplan utan kan fira av emedan den 'flyr'. Planet är inte designat för dogfights.
Det är en Game Changer som inget annat plan kan leva upp till.
Så fort F-35 slår på sina aktiva sensorer aka Radar så lyser den upp som en julgranstjärna på alla radar.

Annfaller F-35 sverige så vill Erieye AEW&C Giraffe ocn andra markradar som är 100 gånger starkare än den AESA radar som sitter i F-35. Därmed vill Sveriges Gripen plan se F-35 långt långt långt innan F-35 vill se Gripen. Gripen planen behöver inte ens använda sina aktiva sensorer utan får den informatonen från andra radar sationen. Därmed Vill gripen antagligen aldrig bli upptäck.


Möter man F-35 själv ute till havs så vill F-35 kanske se gripen före. beroende på vem som faktiskt har best EW suit. men sannoliheten är större.

Gripen har dock en bättre datalänk där men över 50 år förfinat sin taktik och beslutsystem vilket vill göra F-35 deadduck antagligen.

Norge har precis som USA och Ryssland ett helt annat beslutsystem än det Sverige byggt upp som helt bygger på en furutsatt händelse i attack.

Sverige beslutsystem bygger på att inte ge så mycket information som möjligt så pioloen kan ta beslut, utan man försöker ge den informaton som piloten kan tänkas fråga efter.

I Sverige så ger sensorfusion svar, inte som i NATO där den ställer frågan.
Citera
2015-09-24, 15:59
  #7910
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Mja. Den som anfaller först skulle vinna pga matematik. Norge skulle vinna om de så satt med en flotta F111.
.

Är det något militärhistorien har lärt oss är det att bästa vapnen inte vinner krig. Matematik finns inte med i en krigsituation.

Gulfen 94 ja där var överlägsen militärisk förmåga den vinnande faktkton tillsamman med Pauls doktrin Samma doktrin förlorade kriget i det senaste Irakkriget.

Englanda mot Argentina här vann britterna pga sina Övdrlägsna missiler AIM.

Men Ryssland mot Afghanistan, NATO mot afghanistan, USA mot Vietnam.

medeltiden Britterna mot Fransmännen. De franska riddarna hade full rustning trodde det skulle bli en söndagstur. Men Det hade regnat så marken var helt lerig, Fransmännen med sina tunga rustningar kunde knappt röra sig, deras militäraöverlägsenhet blev deras undergång och Frankrike förlorade nästan hela sin adel i ett slag. mot brittiska bönder..


Militärism är så mycket mer än hårdvara
Citera
2015-09-24, 16:01
  #7911
Medlem
awestbys avatar
När man ser alla armchair generaler på forum som diskuterar militära vapansystem så pratar dom bara om specifikatonerna vilket visar på ignorans och att dom faktiskt inte har någon aning om vad dom pratar om.
Citera
2015-09-24, 16:11
  #7912
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Nej du för det allt för enkelt. ca 40 F-35 skulle inte ha en chans att säkra svenskt luftrum, med tanke på att vi har fler plan och starkare radar. NSM och RB15 är luft till vatten robotar. Sedan behöver du inte så tunga saker för att slå ut markmål.
JSM och RBS15MkIII går bra att använda mot markmål.
Citat:
Improved features for the Joint Strike Missile include:

Shape changed to fit in F-35 internal bay[26]
Ability to attack sea and land based targets
Citat:
The RBS-15 (Robotsystem 15) is a long-range fire-and-forget surface-to-surface and air-to-surface, anti-ship missile. The later version Mk. III has the ability to attack land targets as well.
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
I sverige räknar man att 60 gripen skall klara av 180 fiender, främst på grund av överlägset beslutsystem och den överlägsna taktiska fördelen med TIDLS samt AEW&C giraffe och markradar

F-35 kanske är ett bättre plattform men den ger inte en bättre militör förmåga.
Vad man hoppas på och hur verkligheten ser ut är olika saker.

Jag hoppas att det här stycket är ett exempel på sarkasm från din sida.

Dessutom är Giraffe markbaserad, eller i fallet Sea Giraffe fartygsbaserad.
Citera
2015-09-24, 16:15
  #7913
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Är det något militärhistorien har lärt oss är det att bästa vapnen inte vinner krig. Matematik finns inte med i en krigsituation.
Lanchesters lag förklarar varför Hitlers styrkor gick så jävla starkt framåt initialt, det är 100% matematik.

Samma formel förklarar utfallet i de flesta drabbningar som skett.
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Gulfen 94 ja där var överlägsen militärisk förmåga den vinnande faktkton tillsamman med Pauls doktrin Samma doktrin förlorade kriget i det senaste Irakkriget.
Det är en liten del, den stora biten är logistiken. Och det sista Irakkriget var vunnet för länge sedan. Samma med Sovjet i Afghanistan och USA i Vietnam.

Citat:
Ursprungligen postat av awestby
medeltiden Britterna mot Fransmännen. De franska riddarna hade full rustning trodde det skulle bli en söndagstur. Men Det hade regnat så marken var helt lerig, Fransmännen med sina tunga rustningar kunde knappt röra sig, deras militäraöverlägsenhet blev deras undergång och Frankrike förlorade nästan hela sin adel i ett slag. mot brittiska bönder..

Citat:
Ursprungligen postat av awestby
När man ser alla armchair generaler på forum som diskuterar militära vapansystem så pratar dom bara om specifikatonerna vilket visar på ignorans och att dom faktiskt inte har någon aning om vad dom pratar om.
Känns som om du är ett lysande exempel på en sådan general. Har du någon aning om vad du pratar om öht?
Citera
2015-09-24, 16:27
  #7914
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
JSM och RBS15MkIII går bra att använda mot markmål.



Vad man hoppas på och hur verkligheten ser ut är olika saker.

Jag hoppas att det här stycket är ett exempel på sarkasm från din sida.

Dessutom är Giraffe markbaserad, eller i fallet Sea Giraffe fartygsbaserad.
Men Tänk varför använda en RBS 15 mot ett mark mål? du tycker det är kostnadseffektivt eller? visa mig någon som är dum nog (ja förutom du) som skulla använda en NSM/RB15 mot att markmål.

Ditt dåliga försöka för sakrasm kan ju hälsa att det är en gripen pilot som berättat det. Och inte till mig privat, artikeln finns på nätet..

OM nog Norge attackera Sverige vilket håll tror du dom kommer ifrån? knappast östersjön
__________________
Senast redigerad av awestby 2015-09-24 kl. 16:34.
Citera
2015-09-24, 16:31
  #7915
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Lanchesters lag förklarar varför Hitlers styrkor gick så jävla starkt framåt initialt, det är 100% matematik.

Samma formel förklarar utfallet i de flesta drabbningar som skett.

Det är en liten del, den stora biten är logistiken. Och det sista Irakkriget var vunnet för länge sedan. Samma med Sovjet i Afghanistan och USA i Vietnam.




Känns som om du är ett lysande exempel på en sådan general. Har du någon aning om vad du pratar om öht?
Det var hitlers taktik som gav han succee. inget annat.

Suck suck suck. Visst fortsätt du att tro att krig vinner man på matte och bara man har den nyaste leksaken.

jag hämtar popcorn och njuter så länge.
Citera
2015-09-24, 17:12
  #7916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Det var hitlers taktik som gav han succee. inget annat.

Suck suck suck. Visst fortsätt du att tro att krig vinner man på matte och bara man har den nyaste leksaken.

jag hämtar popcorn och njuter så länge.
Man kan inte bygga ett försvar på att tro att ens vapen är så överlägsna. En anledning att vi inte måste ha lika många plan är att våra inte behöver flyga lika långt till bas alltså klarar vi att ha lika många plan i stridsområdet som stormakt röd på några färre plan. Dock så måste vi ha lika många plan som ryssen i stridsområdet för att ha en chans. Hade vi haft LV hade det varit en skillnad.
Citera
2015-09-24, 17:33
  #7917
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Man kan inte bygga ett försvar på att tro att ens vapen är så överlägsna. En anledning att vi inte måste ha lika många plan är att våra inte behöver flyga lika långt till bas alltså klarar vi att ha lika många plan i stridsområdet som stormakt röd på några färre plan. Dock så måste vi ha lika många plan som ryssen i stridsområdet för att ha en chans. Hade vi haft LV hade det varit en skillnad.
Precis håller helt med..

Till DR.spin Se dokumänteren American War generals. Där får du höra att det är inte mina åsikter utan orden kommer direkt från Generalerna som ledde krigen själva.


Angående Gripen 60 vs 180 och hur viktigt taktik, piloter och beslutsysmtem är. Lär artikeln nedan
http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2014/09/gastinlagg-gripen-e-vs-jsf.html

SE bild nedan varför det finns bättre alternativ än NSM/RBS15 för markmål.
http://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/pdf-files-download-section/facts/gripen-c-weapons-flexibility.jpg

Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=6-rutpyFF3I
__________________
Senast redigerad av awestby 2015-09-24 kl. 17:58.
Citera
2015-09-24, 17:58
  #7918
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Så fort F-35 slår på sina aktiva sensorer aka Radar så lyser den upp som en julgranstjärna på alla radar.

Annfaller F-35 sverige så vill Erieye AEW&C Giraffe ocn andra markradar som är 100 gånger starkare än den AESA radar som sitter i F-35. Därmed vill Sveriges Gripen plan se F-35 långt långt långt innan F-35 vill se Gripen. Gripen planen behöver inte ens använda sina aktiva sensorer utan får den informatonen från andra radar sationen. Därmed Vill gripen antagligen aldrig bli upptäck.


Möter man F-35 själv ute till havs så vill F-35 kanske se gripen före. beroende på vem som faktiskt har best EW suit. men sannoliheten är större.

Gripen har dock en bättre datalänk där men över 50 år förfinat sin taktik och beslutsystem vilket vill göra F-35 deadduck antagligen.

Norge har precis som USA och Ryssland ett helt annat beslutsystem än det Sverige byggt upp som helt bygger på en furutsatt händelse i attack.

Sverige beslutsystem bygger på att inte ge så mycket information som möjligt så pioloen kan ta beslut, utan man försöker ge den informaton som piloten kan tänkas fråga efter.

I Sverige så ger sensorfusion svar, inte som i NATO där den ställer frågan.

Å andra sidan är det inte så att man slår ut alla kraftfulla aktiva radars innan anfall? (med missiler som som riktas till signalkällan). Och då kan inte Gripen dra nytta av de kraftfulla radars på marken. F ö finns det kraftfulla passiva radars på marken som gripen kan använda? Och de kan man inte spåra signalen till va?
Citera
2015-09-24, 18:14
  #7919
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xenix1
Å andra sidan är det inte så att man slår ut alla kraftfulla aktiva radars innan anfall? (med missiler som som riktas till signalkällan). Och då kan inte Gripen dra nytta av de kraftfulla radars på marken. F ö finns det kraftfulla passiva radars på marken som gripen kan använda? Och de kan man inte spåra signalen till va?
Jo men de flesta radars är mobila både luftburna och dem på marken. Finns inte en chans i världen att Norge kan hitta dessa. se bilderna nedan
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/%C5%BDirafa.jpg
http://maquina-de-combate.com/blog/wp-content/uploads/2014/05/Radar_Giraffe_SAAB-e1400016688103.jpg
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS6hu7s5MMuw2ZCHoAXOfIVKU-jZnJ3fl_QU0wiSJqYbf7SfPjd

Ereye
http://www.key.aero/central/images/articles/2568.jpg

http://saab.com/land/ground-based-air-defence/

Bamse
http://www.army-technology.com/projects/bamse/images/bamse_1.jpg


Alla dessa gömda runt om i Hela Sverige. blir omöjlgt för fienden att hitta
Citera
2015-09-24, 18:28
  #7920
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Jo men de flesta radars är mobila både luftburna och dem på marken. Finns inte en chans i världen att Norge kan hitta dessa. se bilderna nedan
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/%C5%BDirafa.jpg
http://maquina-de-combate.com/blog/wp-content/uploads/2014/05/Radar_Giraffe_SAAB-e1400016688103.jpg
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS6hu7s5MMuw2ZCHoAXOfIVKU-jZnJ3fl_QU0wiSJqYbf7SfPjd

Ereye
http://www.key.aero/central/images/articles/2568.jpg

http://saab.com/land/ground-based-air-defence/

Bamse
http://www.army-technology.com/projects/bamse/images/bamse_1.jpg


Alla dessa gömda runt om i Hela Sverige. blir omöjlgt för fienden att hitta

Alla våra 2st Erieye som är utspridda på Malmslätt
och alla våra 1st förrådställda och obemannade RBS23?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in