2015-07-21, 13:17
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Fantastiskt om så är fallet!
Jag skall absolut "trycka" till min Luftvärnskontakt angående detta.
Att fara med sanningar som inte är sanningar för att man låtsas ha koll för att man förut hade koll och "ägde" instrumentet LvKv-90 är faktiskt inte okej.

Besvikelsen är väl enorm inom vissa kretsar angående förlusten av denna eminenta maskin.
Man får förmoda att en lätt trimmad Rb70 inte var så djävla kul att dra vidare med in i framtiden.
Stackars djävla LV!

Om vi nu ponerar att vi har typ 6 maskiner kvar, dvs för de två Pansarbataljonerna så är frågan vad som är LV-REMO eller bara lite "spill" ifrån REMO på vanliga 90-maskinerna?
Jag ser inte riktigt hur man tar fram den stora plånboken och uppgraderar 6 radarutrustningar med mjukvara och hårdvara, det blir väl lite lir i marginalen och ett lager färg, eller?

Med 3 LvKv-maskiner i en P-bat så är all himmel blå!

Kuken vad jag får backa ifrån mitt första svulstiga inlägg!
Nåja, de 7 F:en i Pansar var, framåt, framåt, full fart fram, fortsätt framåt eller Framåt, framåt, fel, fel ,fan, fan, Framåt!
Tror det finns 5-6 bataljoner med 9040 då P4 har två P7 ska få/har två och I19 har 1 eller 2 alltså borde alla dessa ha 90lvkv
Citera
2015-07-21, 16:24
  #338
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Tror det finns 5-6 bataljoner med 9040 då P4 har två P7 ska få/har två och I19 har 1 eller 2 alltså borde alla dessa ha 90lvkv

P 7 har en. P 4 och I 19 har 2 st vardera. En lvkv-pluton innehåller fyra st vagnar. Totalt har vi i Sverige 30 st lvkv 90 vagnar. SoldF har bra info om vagnen.

Angående REMO så är ekonomin bristfällig vilket gör att man måste prioritera hårt och vissa önskemål faller bort. Utöver vanliga livstidsförlängande åtgärder så verkar det som att se till att vagnen får gyrostabilisering som den idag helt saknar jämfört med övriga 90-vagnar. Då kommer den kunna skjuta under gång. Den ska också få nya sambands- och ledningssystem så den kan komma åt och bli en del av luftvärnets nationella ledningssystem. Det sist nämnda innebär att den genom invisning av luftvärnets radar t.ex. UndE 23, markant kan minska tiden vagnen använder sin egen eldledningsradar och minska exponering samt få mycket bättre effekt då den egna radarn är ganska begränsad.

Väldigt bra nummer om artilleri, artilleri och pansar. På sida 14 & 15 står det om Lvkv 90. På sidorna 28 & 29 står det om kommande lvsystem med bra bilder. Aster-30 verkar ligga högst upp på önskelistan.
http://issuu.com/whdesign.se/docs/artilleri_nr_1_15_lu/25?e=6821445/13265367

Om alla intresserade skulle läsa tidningen hade diskussionen kunna gå upp på en mycket högre nivå!
Citera
2015-07-21, 17:40
  #339
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
P 7 har en. P 4 och I 19 har 2 st vardera. En lvkv-pluton innehåller fyra st vagnar. Totalt har vi i Sverige 30 st lvkv 90 vagnar. SoldF har bra info om vagnen.

Angående REMO så är ekonomin bristfällig vilket gör att man måste prioritera hårt och vissa önskemål faller bort. Utöver vanliga livstidsförlängande åtgärder så verkar det som att se till att vagnen får gyrostabilisering som den idag helt saknar jämfört med övriga 90-vagnar. Då kommer den kunna skjuta under gång. Den ska också få nya sambands- och ledningssystem så den kan komma åt och bli en del av luftvärnets nationella ledningssystem. Det sist nämnda innebär att den genom invisning av luftvärnets radar t.ex. UndE 23, markant kan minska tiden vagnen använder sin egen eldledningsradar och minska exponering samt få mycket bättre effekt då den egna radarn är ganska begränsad.

Väldigt bra nummer om artilleri, artilleri och pansar. På sida 14 & 15 står det om Lvkv 90. På sidorna 28 & 29 står det om kommande lvsystem med bra bilder. Aster-30 verkar ligga högst upp på önskelistan.
http://issuu.com/whdesign.se/docs/artilleri_nr_1_15_lu/25?e=6821445/13265367

Om alla intresserade skulle läsa tidningen hade diskussionen kunna gå upp på en mycket högre nivå!

Diskussionen blir ju lite "fjollig". (Ormtjusaren i Kivik)
Vi har inte ens en Pansarbrigad kvar i Sverige men 30 LvkV som byggdes för att skydda 5-6 Mek/Pansarbrigader under anfall på den gamla goda tiden då vi hade ett försvar.
Med hela 3-5 Pansarbataljoner (på pappret idag) så har vi inte ens en Brigad och varför i helvete skulle man då REMOfiera alla 30 LvKv-maskiner? Har man fått extrapengar?
Det blir nog max 9-12-20(?) maskiner som får REMO för att kunna följa de 3-5 fingerade Pansarbataljonerna som vi har idag.
Hur många LvKv-maskiner får REMO enligt artikeln?
Hur många får REMO i realiteten om 1-2 år?
Det är en djävla skillnad på journalisters alster i färgglada pamflettidningar kontra vadfan som landar i verkligheten.
__________________
Senast redigerad av AlwaysAllIn 2015-07-21 kl. 17:44.
Citera
2015-07-22, 00:45
  #340
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Diskussionen blir ju lite "fjollig". (Ormtjusaren i Kivik)
Vi har inte ens en Pansarbrigad kvar i Sverige men 30 LvkV som byggdes för att skydda 5-6 Mek/Pansarbrigader under anfall på den gamla goda tiden då vi hade ett försvar.
Med hela 3-5 Pansarbataljoner (på pappret idag) så har vi inte ens en Brigad och varför i helvete skulle man då REMOfiera alla 30 LvKv-maskiner? Har man fått extrapengar?
Det blir nog max 9-12-20(?) maskiner som får REMO för att kunna följa de 3-5 fingerade Pansarbataljonerna som vi har idag.
Hur många LvKv-maskiner får REMO enligt artikeln?
Hur många får REMO i realiteten om 1-2 år?
Det är en djävla skillnad på journalisters alster i färgglada pamflettidningar kontra vadfan som landar i verkligheten.

Jag skrev inte att alla 30 st kommer genomgå REMO utan bara att vi har så många. Blir nog ändå minst 20 st vagnar som genomgår REMO, dvs. alla som ingår i insatsorganisationen. Vet du ens vad et är för tidning? Det är en bra och professionell tidning med regementschef som ordförande. Du kommer ha svårt att hitta bättre open source info.
Citera
2015-07-22, 16:15
  #341
Medlem
Nehejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Diskussionen blir ju lite "fjollig". (Ormtjusaren i Kivik)
Vi har inte ens en Pansarbrigad kvar i Sverige men 30 LvkV som byggdes för att skydda 5-6 Mek/Pansarbrigader under anfall på den gamla goda tiden då vi hade ett försvar.
Med hela 3-5 Pansarbataljoner (på pappret idag) så har vi inte ens en Brigad och varför i helvete skulle man då REMOfiera alla 30 LvKv-maskiner? Har man fått extrapengar?
Det blir nog max 9-12-20(?) maskiner som får REMO för att kunna följa de 3-5 fingerade Pansarbataljonerna som vi har idag.
Hur många LvKv-maskiner får REMO enligt artikeln?
Hur många får REMO i realiteten om 1-2 år?
Det är en djävla skillnad på journalisters alster i färgglada pamflettidningar kontra vadfan som landar i verkligheten.

Att man aldrig kan bli nöjd. Det gnälls och tjatas när det satsas, det gnälls och tjatas när det inte satsas. Va åtminstone glad att man i alla fall genomför REMO på CV90 parken istället för att gnälla om hur låg numerär det är på allt.
Citera
2015-07-22, 18:34
  #342
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nehej
Att man aldrig kan bli nöjd. Det gnälls och tjatas när det satsas, det gnälls och tjatas när det inte satsas. Va åtminstone glad att man i alla fall genomför REMO på CV90 parken istället för att gnälla om hur låg numerär det är på allt.

Det är faktiskt inte okej att resonera som så.
Det här djävla skämtet kostar 35-40 miljarder om året och levererar noll effekt och det vore bättre om vi gav typ Finland eller Norge 10 miljarder om året för Sveriges skydd.
Det är inte okej att betala 40 miljarder för fyra eldrör i Boden, ett icke uppfyllt Strvkompani i Skövde och gamla Robot70 i Halmstad samt ett gäng Gripen som man får kannibalisera för att hålla igång och flyga utan korrekt arsenal.
Nej, jag är fanimig inte nöjd eller imponerad, dessa 30 LVKV-maskiner är byggda för att skydda 6 brigader under anfall, inte 6 Pappersbataljoner för 40 miljarder om året.

Endast i Sverige, endast!
Citera
2015-07-22, 19:59
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Det är faktiskt inte okej att resonera som så.
Det här djävla skämtet kostar 35-40 miljarder om året och levererar noll effekt och det vore bättre om vi gav typ Finland eller Norge 10 miljarder om året för Sveriges skydd.
Det är inte okej att betala 40 miljarder för fyra eldrör i Boden, ett icke uppfyllt Strvkompani i Skövde och gamla Robot70 i Halmstad samt ett gäng Gripen som man får kannibalisera för att hålla igång och flyga utan korrekt arsenal.
Nej, jag är fanimig inte nöjd eller imponerad, dessa 30 LVKV-maskiner är byggda för att skydda 6 brigader under anfall, inte 6 Pappersbataljoner för 40 miljarder om året.

Endast i Sverige, endast!
Nu är dock alla 3 kompanier strv122 fulla.
Citera
2015-07-22, 20:02
  #344
Medlem
kmrdzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Jag förstår mig verkligen inte på dina argument. Enligt dig kommer Ryssland inte göra något mot Sverige eftersom:
1) Jobbiga diplomatiska konsekvenser.
2) Rädsla att NATO ska anfalla dem om de ger sig på ett neutralt land.
3) Kryssningsrobotar är dyra.
4) Ryssland har inget intresse av Gotland.
5) Det är orimligt.

Mycket av ovan går att finna i Ukraina-konflikten som bevisligen pågår trots detta. Ändå ska det utgöra bevis för att Sverige är säkert? Gör inte misstaget att utgå från vad som är logiskt i dina ögon, andra kan göra helt andra bedömningar eller ha andra motiv som de anser är viktigare.

För att återgå till topic: Sverige behöver ett toppklassigt luftvärn först och främst, det om något är avskräckande för en angripare. Neka angriparen tillgång till luftutrymmet från minut ett och halva kriget är vunnet.
Näe, det där är väl i så fall dina tolkningar.

Det jag säger är att det är fullständigt orimligt att tro att hotet mot Sverige inkluderar att Ryssland sätter in allt de förfogar över, inklusive anfall mot Lv6 i ett inledande skede. Det kommer absolut inte hända. Det vi har att förhålla oss till är ett förhållandevis begränsat angrepp mot en mindre del av landet - något annat är i princip inte genomförbart från ryskt håll. Eftersom du nämnde Ukraina kan du jämföra, det är i högsta grad en begränsad insats mot en begränsad del av landet - såhär ett bra tag efter de första krigshandlingarna är det fortfarande en begränsad insats och man har inte lagt mer av Ukraina under sig, trots att förutsättningarna är mången bättre att föra krig mot Ukraina än mot Sverige.

Det blir så jävla dumt när det ska tyckas utanför vad som är genomförbart i praktiken, eller att man har läst nånstans att Iskander är skitfarlig och börjar prata om att Iskander skulle kunna slå ut hela flygvapnet och allt. Det kan inte Iskander göra, det kan inte heller Ryssland genomföra i ett första slag, även om läget ser ut som det gör i försvaret idag. I synnerhet inte eftersom detta inte sker i ett vakuum - Ryssland är genuint rädda för NATO. Oavsett vad NATO gör så är Ryssland övertygade om att NATO letar efter en öppning att en gång för alla nita till dem ordentligt. Aldrig kommer det hända att de går all in på ett förstaslags-angrepp mot Sverige över hela ytan med allt de har att tillgå.


Det hotet som måste vara dimensionerande idag är anfall mot Gotland eller eventuellt skånsk östkust/Stockholmsområdet (inkl Arlanda). Det är både realistiskt samt tillräckligt begränsat för att kunna hindra för svensk del. Om hotet är mer allvarligt än så klarar vi det inte själva, och korrekt åtgärd för att möta det hotet är i så fall att gå med i NATO.
Citera
2015-07-22, 20:56
  #345
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Nu är dock alla 3 kompanier strv122 fulla.
Nämen oj, har vi en hel stridsvagnsbataljon om de någon gång i framtiden får för sig att öva ihop menar du? Otroligt? Finns det något annat land med den kompetensen?
Citera
2015-07-22, 21:10
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nämen oj, har vi en hel stridsvagnsbataljon om de någon gång i framtiden får för sig att öva ihop menar du? Otroligt? Finns det något annat land med den kompetensen?

Nej, det finns inte många länder med större styrkor modernt pansar än Sverige har, särskilt inte länder av Sveriges storlek.
Citera
2015-07-22, 21:20
  #347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nämen oj, har vi en hel stridsvagnsbataljon om de någon gång i framtiden får för sig att öva ihop menar du? Otroligt? Finns det något annat land med den kompetensen?
Jag menar bara att ska man klaga vilket man kan så är det ju bra om man åtminstone vet att styrkan är 300% större. Sedan hörde jag att P7 ska på Strv122
Citera
2015-07-22, 22:12
  #348
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Jag menar bara att ska man klaga vilket man kan så är det ju bra om man åtminstone vet att styrkan är 300% större. Sedan hörde jag att P7 ska på Strv122

Innan vi blir alltför lyckliga så måste vi sätta saker i sitt rätta begrepp.
När jag som sketen truppofficer på PAC 8 vrålade marschfärdiga så rasslade det till på garageplan och 16 PBV 302 stod marschfärdiga.
PAC 8 hade dessutom en komplett Pskpluton.
PAC 9 sparkade igång ett kompani strv 104 och ett Komp strv 103 samt ett komp strv 121.

Det är ju helt djävla absurt att hela Sveriges försvarsmakt i stort sett motsvarades av det två djävla övningskompanierna på PAnsarCentrum på 1990-talet.

Är det bara jag som är totalt förstummad och anser att det är absurt att rikets försvar må vara tre kompanier i olika stadier av "färdiga"?

Om det är ett eller tre kompanier är liksom helt djävla skitsamma till det står sex djävla Pansarbrigader färdiga. Då är det något att snacka om till skydd för riket.
Kompanier löser INTE uppgifter självständigt ens.
Bataljon kan lösa uppgift självständigt under 24 timmar.
Vi har inte ens Bataljon i Sveriges FM.

Brigader löser uppgifter, det BÖRJAR med brigader! Börjar!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in