Flashback bygger pepparkakshus!
2015-07-12, 20:25
  #2389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RaiseBond
Om bara 144000 kommer till himlen samtidigt som Jehovas Vittnen är över 8 miljoner +9 miljoner sympatisörer så känns det som att spela lotto. Nåt vittne får ge mig bra argumentation för att bli medlem och ha chans att komma till himmelriket.

edit: Innan översvämningen och Noas ark så finns det Nephilimer som går på jorden, är det tröstvinsten innan man drunknar?

Dom 144.000 (som levde bland dom första kristna, och i vår tid) kommer till himlen för att vara kungar över jorden. Resten av Jv, "över 8 miljoner +9 miljoner sympatisörer" kommer att få leva på jorden efter Harmageddon.

Men även många både rättfärdiga och orättfärdiga som levt och dött tidigare i historien kommer att uppväckas efter Harmageddon i den nya ordningen som kommer att styras av ett rättvist styre från himlen:

"Du har gjort dem
 till ett kungarike
 och till präster åt vår Gud,
 och de ska regera på jorden."
." (Upp 5:10 Folkbibeln)

"Och en av de äldste sade till mig: ”Dessa som är klädda i vita kläder, vilka är de och varifrån kommer de?” Jag svarade: ”Du vet det, herre.” Han sade till mig: ”Det är de som kommer ur det stora lidandet. De har tvättat sina kläder rena och gjort dem vita i Lammets blod. Därför står de inför Guds tron, och de tjänar honom dag och natt i hans tempel, och han som sitter på tronen skall slå upp sitt tält över dem. De skall inte längre hungra och inte längre törsta, varken solen eller någon annan hetta skall träffa dem. Ty Lammet som står mitt för tronen skall vara deras herde och leda dem fram till livets vattenkällor, och Gud skall torka alla tårar från deras ögon.”(Upp 7:13-14 Bibel2000)

"Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: ”Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.”"(Upp 21:3-4 Bibel2000)

"Jag hyser samma hopp som dessa mina anklagare, att Gud skall låta både rättfärdiga och orättfärdiga stå upp från de döda." (Apg 24:15 Bibel2000)
Citera
2015-07-12, 20:27
  #2390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Det är lugnt, det är inte sant. Det var nåt som dom blev tvungna att hitta på när dom började bli för många, då kom dom på två olika hopp om evigt liv, trots att Bibeln tydligt pratar om ETT enda hopp.

Bibeln placerar även den stora skaran i himmelen inför tronen till Gud, och deras dräkter var vita, renade i lammets blod (vilket betyder att Jesus dog även för deras skull)

Pratet om att endast 144 tusen ska komma till himlen tas ur Uppenbarelseboken där antalet nämns, men dom leker ordlekar och plockar som dom vill vad som ska vara bokstavligt och vad som ska vara figurligt.

Enligt dom kommer du inte till himlen om du är född efter 1935, trots att alla (tror jag) sju medlemmarna av den styrande kretsen är födda efter det årtalet. Trots det växer antalet smorda, som påstår sig ha ett himmelskt hopp. Men det fixar Vakttornet genom att stämpla dom som mentalt sjuka, något dom blev stämda för i England för några år sen. Men då kan man ju undra om det finns en chans att den styrande kretsen själva är lika mentalt sjuka dom, eftersom dom påstår detsamma. Kortfattat är detta en sekt vars doktriner byggs på sådana lösa grunder att rasrisken är så stor att dom måste förbjuda sina medlemmar att noggrant granska deras läror.


Alla sju är i a f smorda efter 1935, Mark Sanderson är yngst,bara 50 bast, född 1965.

Om jag minns rätt så hade man faktiskt tre klasser före 1935: Den lilla hjorden, den stora skara och de andra fåren. Om jag minns rätt så slog man ihop Den stora skaran och de andra fåren till en grupp runt 1935, och då var det himmelska hoppet ute för de flesta JV-anhängre.

Jag är säker på att Eberhard kan förtydliga detta ytterligare.
Citera
2015-07-12, 20:55
  #2391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Ja, tyvärr uppväxt med en.

Aha, ok.
Diskuterar du nu JV läror utifrån ett ateistiskt eller ett kristet perspektiv? (nyfiken)

Med "kristet" menar jag alltså mainstreamkristet.
Citera
2015-07-12, 21:27
  #2392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
Nu är det snart sammankoms 3-5 juli:

https://www.sammankomst.org/#/video/...%20M%C3%A5ndag


Ryktet går att det var nya rekordsiffror när det gäller antaletandelen döpta. Ett nytt bottenrekord alltså.
Runt 0,8% av de närvarande var dopkandidater.
Citera
2015-07-12, 21:48
  #2393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Ryktet går att det var nya rekordsiffror när det gäller antaletandelen döpta. Ett nytt bottenrekord alltså.
Runt 0,8% av de närvarande var dopkandidater.

Visst är det härligt att även det här är ett tecken på att dagen är nära Nu gäller det bara att det stagnerar i hela världen, så är det hela snart i hamn. Som det är nu så ökar det oroligt mycket, Jv var den snabbast växande i en undersökning i USA för ett tag sedan, hoppas det snart vänder.

Jag hade blivit orolig om det hade fortsatt att öka, och Jehovas vittnen hade blivit lika många som kristenheten, för då hade Jv inte varit bara "några få":

"Han gick genom städer och byar och undervisade på sin väg mot Jerusalem. Någon frågade honom: ”Herre, är det bara några få som blir räddade?” Han sade till dem: ”Kämpa för att komma in genom den trånga porten. Jag säger er: många skall försöka ta sig in men inte lyckas.

När väl husets herre har stigit upp och låst porten och ni blir stående utanför och bultar och säger: Herre, öppna för oss! så kommer han att svara: Jag vet inte vilka ni är. Då säger ni: Vi har ätit och druckit tillsammans med dig, och du har undervisat på våra gator. Han skall svara: Jag vet inte vilka ni är. Bort härifrån, alla ni orättens hantlangare.
"(Lukas 13:22-27 Bibel2000)

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matteus 7:13-14 Bibel2000)
__________________
Senast redigerad av ttsp 2015-07-12 kl. 21:51.
Citera
2015-07-12, 22:01
  #2394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Alla sju är i a f smorda efter 1935, Mark Sanderson är yngst,bara 50 bast, född 1965.

Om jag minns rätt så hade man faktiskt tre klasser före 1935: Den lilla hjorden, den stora skara och de andra fåren. Om jag minns rätt så slog man ihop Den stora skaran och de andra fåren till en grupp runt 1935, och då var det himmelska hoppet ute för de flesta JV-anhängre.

Jag är säker på att Eberhard kan förtydliga detta ytterligare.

Ja, man hade den "lilla hjorden", segervinnarna, och dessutom en himmelsk andrahandsklass, den "stora skaran", och så den jordiska återställelseklassen. De som tillhörde den sistnämnda gruppen på Rutherfords tid kalladades ofta "jonadabare". Ännu i början av 30-talet förnekade Rutherford med eftertryck att "den stora skaran" skulle vara en jordisk klass. Han visste då att den i stället skulle vara en mindre trogen himmelsk klass. Vid tiden för Russells död och någon tid därefter betraktade man det som en skymf bland bibelforskarna om någon antydde att vederbörande tillhörde den "stora skaran".

Skiljandet av den "lilla hjorden" från den "stora skaran" var en mycket stor händelse som Russell förväntade sig. Den uppdelningen ansågs vara liktydig med skiljandet av "Eliaklassen" (de verkligt trogna) från "Elisaklassen" (de mindre trogna), eller annorlunda uttryckt skiljandet av "prästerna" från "leviterna". Dessa tankegånger upptog sinnena i oerhörd omfattning 1915-1919.
Citera
2015-07-12, 22:38
  #2395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Visst är det härligt att även det här är ett tecken på att dagen är nära Nu gäller det bara att det stagnerar i hela världen, så är det hela snart i hamn. Som det är nu så ökar det oroligt mycket, Jv var den snabbast växande i en undersökning i USA för ett tag sedan, hoppas det snart vänder.

Jag hade blivit orolig om det hade fortsatt att öka, och Jehovas vittnen hade blivit lika många som kristenheten, för då hade Jv inte varit bara "några få":

"Han gick genom städer och byar och undervisade på sin väg mot Jerusalem. Någon frågade honom: ”Herre, är det bara några få som blir räddade?” Han sade till dem: ”Kämpa för att komma in genom den trånga porten. Jag säger er: många skall försöka ta sig in men inte lyckas.

När väl husets herre har stigit upp och låst porten och ni blir stående utanför och bultar och säger: Herre, öppna för oss! så kommer han att svara: Jag vet inte vilka ni är. Då säger ni: Vi har ätit och druckit tillsammans med dig, och du har undervisat på våra gator. Han skall svara: Jag vet inte vilka ni är. Bort härifrån, alla ni orättens hantlangare.
"(Lukas 13:22-27 Bibel2000)

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matteus 7:13-14 Bibel2000)

Nu ska vi se....igår var det inte nödvändigt att vara JV för att överleva....idag är det tydligen det igen!
Citera
2015-07-12, 22:42
  #2396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Dom 144.000 (som levde bland dom första kristna, och i vår tid) kommer till himlen för att vara kungar över jorden. Resten av Jv, "över 8 miljoner +9 miljoner sympatisörer" kommer att få leva på jorden efter Harmageddon.


Som sagt.....ny teologi idag nu är det bara JVn och möjligen sympatisörer.....igår lät det annorlunda kul.
Citera
2015-07-12, 22:43
  #2397
Medlem
Apolloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Nu ska vi se....igår var det inte nödvändigt att vara JV för att överleva....idag är det tydligen det igen!

Det är du som spelar dum. Vi har redan haft den här diskussionen. Du verkar se allting i svart eller vitt.
__________________
Senast redigerad av Apollos 2015-07-12 kl. 22:47.
Citera
2015-07-12, 22:45
  #2398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Ja, man hade den "lilla hjorden", segervinnarna, och dessutom en himmelsk andrahandsklass, den "stora skaran", och så den jordiska återställelseklassen. De som tillhörde den sistnämnda gruppen på Rutherfords tid kalladades ofta "jonadabare". Ännu i början av 30-talet förnekade Rutherford med eftertryck att "den stora skaran" skulle vara en jordisk klass. Han visste då att den i stället skulle vara en mindre trogen himmelsk klass. Vid tiden för Russells död och någon tid därefter betraktade man det som en skymf bland bibelforskarna om någon antydde att vederbörande tillhörde den "stora skaran".

Skiljandet av den "lilla hjorden" från den "stora skaran" var en mycket stor händelse som Russell förväntade sig. Den uppdelningen ansågs vara liktydig med skiljandet av "Eliaklassen" (de verkligt trogna) från "Elisaklassen" (de mindre trogna), eller annorlunda uttryckt skiljandet av "prästerna" från "leviterna". Dessa tankegånger upptog sinnena i oerhörd omfattning 1915-1919.


Bl a hade man ju räknat ut hur stor den stora skaran var...i "Den fullbordade hemligheten"......jag har för mig det skulle vara nåt på 400 miljoner
Citera
2015-07-12, 23:01
  #2399
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Visst är det härligt att även det här är ett tecken på att dagen är nära Nu gäller det bara att det stagnerar i hela världen, så är det hela snart i hamn. Som det är nu så ökar det oroligt mycket, Jv var den snabbast växande i en undersökning i USA för ett tag sedan, hoppas det snart vänder.

Jag hade blivit orolig om det hade fortsatt att öka, och Jehovas vittnen hade blivit lika många som kristenheten, för då hade Jv inte varit bara "några få":

"Han gick genom städer och byar och undervisade på sin väg mot Jerusalem. Någon frågade honom: ”Herre, är det bara några få som blir räddade?” Han sade till dem: ”Kämpa för att komma in genom den trånga porten. Jag säger er: många skall försöka ta sig in men inte lyckas.

När väl husets herre har stigit upp och låst porten och ni blir stående utanför och bultar och säger: Herre, öppna för oss! så kommer han att svara: Jag vet inte vilka ni är. Då säger ni: Vi har ätit och druckit tillsammans med dig, och du har undervisat på våra gator. Han skall svara: Jag vet inte vilka ni är. Bort härifrån, alla ni orättens hantlangare.
"(Lukas 13:22-27 Bibel2000)

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matteus 7:13-14 Bibel2000)

Men nu är du väl lite okristlig om din önskan att inte bli för många!!

Har du källa på att JV är den snabbast ökande i USA? Snabbast ökande sekt eller? Och hur många är det som lämnar, särskilt pga tvivel?
Citera
2015-07-12, 23:02
  #2400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Apollos
Det är du som spelar dum. Vi har redan haft den här diskussionen. Du verkar se allting i svart eller vitt.

Det är väldigt lätt att bluffa oförberedda människor vid en dörr. Det går att dra till med något som låter snällt och inte väcker anstöt. Du försökta själv igår, och TTSP körde sin gamla vanliga citatsamling. OCh jag kan ha viss förståelse för att ni inte vill meddela sådant vid dörrar...folk skulle sannolikt betrakta er som fräcka inbilska idioter om ni öppet sade att alla som inte är JVn ska bli slaktade

Men, på ett forum finns inläggen kvar. Man kan inte både ha kakan och äta den.
Som du säkert förstår finns det skäl för att sällskapet med kraft avråder medlemmar från att skriva i diskussionsforum. Det brukar ofta sluta väldigt illa för JV-apologter.

Nå, du kan få litet JW-allmänbildning och dito historia. Några höjdpunkter från sista delen av "Studier i Skriften" , d v s del 7, "Den fullbordade hemligheten"
Håll tillgodo och njut:



1. Charles Taze Russell is the faithful and wise servant (p.4)

2. Jesus gave Russell the key to understanding God’s mysteries in the last days (p.6)

3. Jesus is the Alpha and Omega in Revelation 1:8; 21:6 and 22:13 (p.15, p.318, p.336)

4. The Adventist Nelson Barbour showed Russell Biblical proof that Jesus was present since 1874 and Russell found this evidence satisfactory (p. 54)

5. As per Russell, there’s no need to learn the Hebrew or Greek languages to gain a correct understanding of the Bible since the Presbyterians and Methodists have good versions of the Bible at reasonable prices (p. 55)

6. The remnant will be taken to heaven in 1918 (p. 64)

7. The 7 messengers in Revelation are Paul, John, Ario, Waldo, Wycliffe, Luther and Russell (illustration after page 64)

8. The 7 trumpets in Revelation 8:2 are the trumpets of the Lutherans, the Anglicans, the Presbyterians, the Baptists, the Methodists, the Evangelical Alliance and The Bible Students (chart after page 64)

9. Jesus began his reign officially in 1878 (p. 66)

10. 3-page list of Biblical texts which prove that Jesus’ second advent occurred in 1874 (p.68 – 71)

11. The behemoth mentioned in Job 40: 15-24 is the stationary steam engine (p. 84)

12. The leviathan mentioned in Job 41:2-19 is the locomotive (p.85)

13. The valiant men in Nahum 2:3 are the locomotive conductor and the fireman (p.93)

14. According to Exodus 28:1 and Numbers 4:46-48, the number of the great crowd will be approximately 411,840,000 (p.103)

15. The horseman on the white horse in Revelation 6:2 is the personal representative of Satan: the bishop of Rome (p. 106)

16. The stars that fell from the heavens in Revelation 6:13 refers to the meteor shower on November 13, 1833 which covered 11 million square miles. The symbolic fulfillment occurred when the bishops and priests lost their influence over the minds and conscience of the people (p.120)

17. There is evidence that proves that the Palestine will be re-established in 1925 (p.128)

18. The demons will invade the minds of the members of Christianity and will bring them to their destruction in 1918 (p.128)

19. The earth was created 48,000 years ago (p.139)

20. The “angel” mentioned in Revelation 8:5 is the Watchtower Society and the “incense vessel” is the book “Finished Mystery” divinely provided to humanity (p.145)

21. According to Revelation 9:15, all of the 177,300,000 protestants on earth, who represent 1/3 of all Christians, will be destroyed in 1918 (p.164)

22. The “Time of the End” started in 1799 (p.171)

23. The “Great Tribulation” started in 1914 (p.178)

24. Michael the Archangel is the Pope of Rome (p.188)

25. The 2 wings of the woman in Revelation 12:14 are the Old Testament and the New Testament (p.191)

26. England is a satanic country because it forcefully exports 5 million pounds of Opium to China each year (p.202)

27. The Great Pyramid of Egypt confirms the fact that the time of Harvest has come (p.226)

28. Revelation 14:20 provides us with the precise distance between Scranton, Pennsylvania (where this book was written) and Bethel in Brooklyn (where this book was printed) … 137.9 miles (p.230)

29. The clergy are like dumb dogs because they prefer to remain silent rather than accept one single “Truth” from Russell’s precious writings (p.238)

30. The republics will disappear in the Fall of 1920. Every nation will cease to exist as they get swallowed up by anarchy (p. 258)

31. The “glory” of the angel mentioned in Revelation 18:1 enlightened to earth resulting in such great discoveries and inventions such as the electrical motors, airplanes, the Panama Canal, vacuum cleaners, the books from the Watchtower, etc. (p.273)

32. The “voice out of heaven” mentioned in Revelation 18:4 is the voice of the Watchtower (p.276)

33. According to Revelation 18:14, during the millennium, the clergy will have to work for a living. This means that each preacher in Christianity will have to spend 65 cents for an alarm clock (p.285)

34. The God sitting on the throne in Revelation 19:4 is Jesus (p.290)

35. God assumes full responsibility for the entire volume of Studies in the Scriptures (p.295)

36. The Kingdom of a thousand years started in 1874 with the second coming of Jesus (p.301, p.386)

37. According to Revelation 21:17, the number of sheep at the end of the thousand-year reign will be approximately 20.7 Billion (p.323)

38. When Russell understood the full import of God’s Word, he took a firm stand. The spirit, power and influence of God entered him, never to leave (p.377)

39. Ezekiel 5:2, 12, 16, 17 refers to the way in which Jerusalem was destroyed in 606BCE and 70-73EC and it also refers to the way Christianity is being destroyed between 1914 and 1918 (p.398)

40. God’s Day of Vengeance started in 1914 and will culminate in 1918 (p.404)

41. The literal fulfillment of Ezekiel occurred in 1898 when a miller, who publicly thanked the Virgin for dear bread, literally threw gold and silver at a crowd in the streets in a vain attempt to pacify them. But they demanded his life and took it (p.407)

42. According to Ezekiel 11:9, Christianity will literally fall in the hands of labor unions, socialists and anarchists (p. 425)

43. The preachers of Christianity say things that originate in their own imagination (p.432)

44. According to Ezekiel 17:22 and 20:42, Zionism and Judaism will proper on Earth as their leaders will be Abraham, Isaac, Jacob and others upon their resurrection (p.450, p.462)

45. The congregation mentioned in Ezekiel 23:46 are union workers, socialists, democrats and anarchists (p.480)

46. In fulfillment of Ezekiel 24:15-19, God took away Russell’s desire for his wife by putting a spiritual plague over her which made her “dead” in the eyes of Russell (p.483, p.484)

47. God will destroy all of the churches on earth including all of its millions of members in 1918. It is expected that this will occur on or around April 27, 1918 (p.485, p.513, p.530)

48. All Jews will return to their native land according to God’s promise. Russell has been preaching the message Zionism since October 1910 (p.536, p.554, p.555)

49. In 1878, during the First Resurrection, God raised up the members of the Body of Christ, the “stem of David” (p.539)

50. According to Ezekiel 40:1, the establishment of the Kingdom on earth will occur 13 years after 1918 (p.569)

Boken finns scannad och kan läsas online här:https://archive.org/details/TheFinishedMystery
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in