Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2015-07-11, 11:52
  #46537
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Ja, det är ju domen som får verkan, dvs bestämmer påföljden. Inte brottsrubriceringen i åtalet, den bryr sig ingen om efter att dom har vunnit laga kraft.
Brottsrubriceringen i åtalet har ï sig ingen rättsverkan alls. Men åklagarens gärningsbeskrivning har, och den ska vara avstämd mot brottsrubriceringen/brottsrubriceringarna i åtalet. Domstolen kan inte döma för något som inte ingår i gärningsbeskrivningen. Det var sjabbel med alternativ i gärningsbeskrivningen som fullbordade åklagarens fiasko i Lindomemålet.

I det sammanhanget kan man också påpeka att en domstol alltid kan döma en mordåtalad för dråp, eftersom båda brotten täcks av samma gärningsbeskrivning,
2015-07-11, 11:58
  #46538
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
"handlar så snabbt och bestämt" skriver du.
Ja, det är just det jag också skrivit om flera gånger. Det fanns inte tid till något annat handlingsmönster för gärningsmannen än at just handla snabbt och beslutsamt. Endast några få minuter är aktuella - från sista smset till mobilavstängningen. Ca 7 minuter alltså.
Det innebär då att den häktade - som Inte har gränsöverskridande historia, som Inte har psykiatriska besvär, etc - gick från normalt beteende och stegrade det så starkt att han gick över Alla gränser. På bara 7 minuter.

Men sådant händer inte i verkligheten.
De icke-mördare som gör något sådant är i Samtliga fall drabbade av allvarliga schizofrena och paranoida skov/anfall.
Det är alltså Endast - Endast - sådana personer som på så kort tid Så Snabbt går över alla gränser! Endast.

Och den häktade har inga sådana sjukdomar, har ingen sådan historia.

Dvs ovanstående förklarade "icke-mördare".

För den andra modellen, som kan göra liknande snabba och beslutsamma gränsöverskridanden, det är Erfarna och vana gränsbrytare. De har i samtliga fall en tydligt redovisad historia av just gränsöverskridande beteende och brottsliga gärningar. Redan som ungdomar börjar det registreras i myndigheters register. Och med tiden stegras allvaret och våldsamheterna.

Men den häktade hade som bekant Ingen sådan historia.


Tvärtom har den häktade en väl dokumenterad historia av välanpassat beteende, med goda referenser både socialt och yrkesmässigt.


Den häktade har inte rätts gärningsmannaprofil med andra ord.
Hans profil begår inte brott av denna karaktären.


Den gärningsmannaprofil som passar mest in här är antingen en helt okänd erfaren serievåldsverkare eller schizofren-paranoid galning. Som bara av en olycklig slump råkade komma just i det kritiska ögonblicket.
Men det är ändå väldigt osannolikt.

Den gärningsmannaprofil som kommer närmast är den närstående, kanske en älskare etc. Som pga svartsjuka eller liknande pga stark och plötslig sinnesrörelse övermäktades av en hemsk mordlust. Och den profilen är också vanligast när det kommer till att gömma offret, eller kanske tillomed stycka. I alla fall försöka försvåra upptäckt.


Det finns heller inga bevis. Det finns tex inga dna-bevis, för hade det funnits så hade det redan varit klart. Den enda orsaken de håller honom kvar är för att de hoppas att han ska bli knäckt av häktningens isolering och polisens trackasserier. Sådan taktik är ganska, för att inte säga väldigt, effektiv när det handlar om förstagångsförbrytare. Särskilt när det handlar om grova brot såsom mord. De skyldiga brukar snabbt bryta ihop av både nervositet, rädsla och samvetskval.
De som håller käften är de som har förberett sig, och alltså övervägt och föreställt sig ett eventuellt förhör etc.
Om den häktade gjort det så hade han varit en förstagångsförbrytare och som sådan röjt sig väldigt omedelbart - för både sina anhöriga och för polisen sen. Dessutom hade häktestiden och förhören påverkat hans sinne så kraftigt att han erkänt bara för att få ett slut på det.

det finns alltså så mycket som pekar på att det inte är rätt man som är häktad.
Tänk även på det extremt ovanliga yppandeförbudet.
Javisst, lägg yppandeförbud på allt vad rättegångar heter, så har vi snart ett rättsystem som förordnar ett ryskt, kinesiskt, iranskt synsätt på hela baletten. Ingen får säga något.!
Yppandeförbud vad är det för skit!.
2015-07-11, 11:58
  #46539
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felix52
Ursäkta jag dröjde.
Det är minst tre master är involverade. Då går det att få en position på ca en meter. Finns det fler master så att ev. positionsfel på masterna kan minskas går det att få ännu bättre. Normalt räcker dock en meter
Det du skriver här ovan gäller väl bara om man pejlar i realtid? I masttömningsdata kan väl ingen som helst signalriktning ingå, och isåfall får du i bästa fall en signalstyrka angiven. I arbogamorden vistades den dömda gärningsmannen i Arboga med mobilen påslagen under tiden för brottet, och flera master betjänar stan, men likafullt kunde GM bara positionsbestämmas till Arboga som sådant. Det är en precision som är ganska långt ifrån på metern när.
2015-07-11, 11:59
  #46540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
[/b]

Nej det tror jag inte heller, men hennes kolleger såg Lisas moped och hur Lisa gick mot mopeden.
Det är den sista iaktagelsen

Citat:
Ursprungligen postat av ME077
Man vet ju inte exakt vad hon skrev i sms:et. "Flickan skickade sms till sin pappa och meddelade att hon strax skulle sätta sig på EU-mopeden och åka hem. Kollegorna hade precis åkt i väg i bil. Då var klockan 18.23."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20929434.ab

Så kollegorna åkte alltså före henne? Konstigt.

Jag undrar om kollegorna märkte om det såg ut som att hon precis tänkte åka eller som att hon väntade på någon/något. De kanske rent utav såg att hon satt uppe på mopeden?
2015-07-11, 11:59
  #46541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dannee
Varför skulle inte den yngre brodern och frugan talat emot äldre brodern i förhör. Enklaste förklaringen.

Något har ju gjort att åklagaren varit intresserad av alla tre från början men nu så är hans intresse på äldre brodern. Alltså frugan och brodern har berättat samma historia, skulle inte förvåna mig om åtminstonde en av dom har börjat prata nästan på direkten...
"
Låt oss nu tänka att äldre brodern faktiskt har gjort detta och frugan och den yngre brodern var ej inblandade, men vet vad som har hänt, kanske hjälpt till efteråt/liknande... då skulle dom nog berätta vad dom vet istället för att bli dömda till mord/medhjälp och sitta inne i flera år.

Har för mig att inledningsvis när de greps hade någon av dem erkänt "inblandning" men inte mördande. Någon som kan hitta länken till det?
2015-07-11, 12:02
  #46542
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Objektivitetsplikt

Åklagaren är skyldig att vara objektiv. Det innebär att åklagaren måste förhålla sig helt neutral vid bedömningen av vad som har inträffat och om det kan bevisas i domstol.

Kravet på objektivitet medför att åklagaren har ansvar för att utreda och undersöka även sådant som talar till den misstänktes förmån.

Om en person påstår sig ha varit utsatt för ett brott måste åklagaren t.ex. se till att man kontrollerar trovärdigheten i berättelsen. Har det funnits vittnen på platsen för brottet är det viktigt att så många som möjligt av dessa förhörs så att man får en fullständig bild av vad som hänt. Teknisk bevisning måste självklart vara inhämtad och undersökt på ett riktigt och säkert sätt.

Åklagaren måste vara objektiv även när han eller hon väckt åtal. Under rättegången är det visserligen åklagarens uppgift att bevisa att ett brott begåtts, men skulle det komma fram något som ändrar bevisläget måste åklagaren ta hänsyn till det.


Hur polis agerar i samband med utredning kan jag inte svara på, det enda jag vet är att de ska svara inför sin förundersökningsledare, dvs. åklagaren. Men om polisen de facto rapporterar sådant som du hänvisar till vet jag inte. Däremot allt som åklagaren vet är han skyldig att rapportera, åt båda håll.
Jodå, visst heter det så tjusigt som objektivitetsplikt.
Tyvärr är vi människor allt annat än objektiva och det är inte på något sätt särskilt okänt att åklagare valt att utelämna bevis som kan kasta ett annat ljus på den misstänkte.
Tråkigt men mänskligt. Och det behöver som sagt inte ens handla om "onda åklagare" eller så, utan de kan mycket väl göra det för att de är så fast i sin övertygelse om den misstänktes skuld. Så om de tex förhör någon som har rivsår så kopplar de inte samman det med brottet. För "de har ju redan" den skyldige, därför måste de andra såren bero på helt andra saker, kattungar tex ...
2015-07-11, 12:02
  #46543
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
I arbogamorden vistades den dömda gärningsmannen i Arboga med mobilen påslagen under tiden för brottet, och flera master betjänar stan, men likafullt kunde GM bara positionsbestämmas till Arboga som sådant. Det är en precision som är ganska långt ifrån på metern när.


Fast det var ju 2008. Har inte tekniken gått framåt sedan dess?
2015-07-11, 12:04
  #46544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Åh snälla, berätta mer!! Eller svara åtminstone på min fråga: har man triangulerat (?) och bestämt position på Lisas mobil och en litauisk mobil, var de t.ex. under samma mast vid samma tidpunkt?

Allvarligt hur många master tror du det finns på landsbygden? Däremot kunde de finnas . Samma cell (antenn) De brukar vara ca en mil mellan masterna...
2015-07-11, 12:04
  #46545
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8332
Så kollegorna åkte alltså före henne? Konstigt.

Jag undrar om kollegorna märkte om det såg ut som att hon precis tänkte åka eller som att hon väntade på någon/något. De kanske rent utav såg att hon satt uppe på mopeden?

De har ju bara sagt att de såg att hon gick runt hörnet.
2015-07-11, 12:05
  #46546
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Här är ett typexempel på en tonårings försvinnande. (FB) Västmanland/Sala - 15-årige Jesper försvunnen 150710 En efterlysning på MPS Facebook och en notis i lokaltidningen. Polisen söker inte, den väntar på en stekt sparv. VLT:
Citat:
Polisen meddelar att det finns en efterlysning i ärendet men det finns ingen misstanke om brott.
– Det är skillnad på att vara försvunnen och saknad. Att frivilligt försvinna hemifrån är inget brott. Men det finns en efterlysning i vårt system och om personen blir kontrollerad av en patrull någonstans så kommer det att dyka upp i våra system och då kontaktar vi vårdnadshavarna, säger Jimmy Lindvall, LKC Västmanlandspolisen.
Så hade vi hört talas om Lisas försvinnande, om inte moppen hade stått kvar. GM hade vunnit tid på att gömma moppen, troligen hade inte Lisa hittats förrän någon hade haft ett helt annat ärende till fyndplatsen än att söka.

Varför stod moppen kvar? Sannolikt för att GM var ensam och vågade inte återvända efter att ha gjort sig av med kroppen för att gömma moppen.
__________________
Senast redigerad av XeniaOnatopp 2015-07-11 kl. 12:11. Anledning: Källhänvisning
2015-07-11, 12:07
  #46547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Min gissning är att just vittnesmål är det starkaste man har att gå på från polisens håll. Men troligen gäller det väl bröderna då.
Enligt rubriken till expressens artikel var "5-6 sidor vittnesmål" centrala vid första överklagandet av häktningen. I brödtexten står det dock 5-6 sidor "bevisning". Vad ska man tro?

http://www.expressen.se/gt/aklagaren-avslojar-56-sidors-vittnesmal/

Polisen griper MGM och därefter hittar man Lisas döda kropp
Jag tror att någon av dessa tre har berättat något som ledde till att Lisa hittades
2015-07-11, 12:12
  #46548
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherlocksnake
Javisst, lägg yppandeförbud på allt vad rättegångar heter, så har vi snart ett rättsystem som förordnar ett ryskt, kinesiskt, iranskt synsätt på hela baletten. Ingen får säga något.!
Yppandeförbud vad är det för skit!.
Yppandeförbud kombinerat med en häktad misstänkt gärningsman är bra när det handlar om att invagga en eventuellt annan, okänd alternativ gärningsman i säkerhet. Och genom att samtidigt ha koll på honom eller omgivningarna kan det gå att se hur den då reagerar.
Problemet är att polisen inte verkar leta efter andra gärningsmän, inte verkar undersöka andra scenarion etc.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in