2015-06-21, 14:54
  #26869
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rayjoh
Ca 1400 grader C
Visst, blandade ihop Fahrenheit och Celcius...
Citera
2015-06-21, 15:40
  #26870
Medlem
En sak till.....

Niels Harrit har gjort en pajasundersökning av damm som påstås komma från 9/11.

Han har förvisso publicerat den för sk Peer Review, men då detta (högst sannolikt med avsikt) i Bentham Publishing (som är kända för att vara tämligen oseriösa och tar in allt bara man betalar för sig, ja t o m rena rappakaljan då folk testat att låta en dator göra en random avhandling och den publicerades utan knot bara man betalade för sig..... När detta avslöjades så avgick högsta chefen för Bentham...)

Undersökningen som Harrit gjort har mängder av monumentala brister, från hantering och spårbarhet av provmaterialet, till vald utrustning och bruk av denna, och slutsatser tagna helt hur luften då man inte använt rätt utrustning på korrekt sätt.

Dessutom har Harrit inte hittat något ämne som är unikt för just Thermite, utan hittat typ svavel som är en restprodukt av t ex gipsväggar, och det fanns det ju gott om i tornen.... Och sådant som är rost.

Kollar man runt på seriösa sidor på nätet så får Harrits undersökning utstå totalsågning från alla håll och kanter, bara inbitna okunniga konspirationstroende sväljer det med hull och hår som nåt viktigt....
Citera
2015-06-21, 16:20
  #26871
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore

Tackar för svar. Känslan är att ingen av punkterna bevisar ett inside-jobb, vare sig för sig eller tillsammans, ÄVEN om de alla var sanna.

En fråga:https://www.youtube.com/watch?v=9oVs_94VHk8 Se början av denna video. Man ser såkallade I-beams, som ska vara gjorda av stål. Dessa ska ha smältit efter/under/innan kollapsen, på något sätt. Hur är det möjligt att man kan hitta hål i I-beams gjorda av stål med en smältpunkt över 2000 grader?

Dessa temperaturer (1400-1500 grader för att smälta stål) kan uppnås med råge om smält aluminium från flygplanet och fasaden reagerar med syre/vatten. Sådan smälta kan explodera kraftfullare än TNT och temperaturen stegras då med ytterligare 1500 grader.

“Pouring molten aluminum in a concrete mold can be VERY DANGEROUS.
...
The aluminum-water reaction that occurs with molten aluminum is highly exothermic, and will cause the aluminum to detonate with greater energy release than an equivalent weight of TNT"

http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdf
Citera
2015-06-21, 16:26
  #26872
Medlem
Arthur Dents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
En sak till.....

Niels Harrit har gjort en pajasundersökning av damm som påstås komma från 9/11.

Han har förvisso publicerat den för sk Peer Review, men då detta (högst sannolikt med avsikt) i Bentham Publishing (som är kända för att vara tämligen oseriösa och tar in allt bara man betalar för sig, ja t o m rena rappakaljan då folk testat att låta en dator göra en random avhandling och den publicerades utan knot bara man betalade för sig..... När detta avslöjades så avgick högsta chefen för Bentham...)

Undersökningen som Harrit gjort har mängder av monumentala brister, från hantering och spårbarhet av provmaterialet, till vald utrustning och bruk av denna, och slutsatser tagna helt hur luften då man inte använt rätt utrustning på korrekt sätt.

Dessutom har Harrit inte hittat något ämne som är unikt för just Thermite, utan hittat typ svavel som är en restprodukt av t ex gipsväggar, och det fanns det ju gott om i tornen.... Och sådant som är rost.

Kollar man runt på seriösa sidor på nätet så får Harrits undersökning utstå totalsågning från alla håll och kanter, bara inbitna okunniga konspirationstroende sväljer det med hull och hår som nåt viktigt....


Klipper in ett par gamla inlägg som svar eftersom detta redan, naturligtvis, varit uppe för diskussion. Sök för i helvete som man brukar höra från vissa användare här. Mest intressant är kanske länken till opednews.

Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
Bentham-diskussionen har förts sedan artikeln publicerades 2009 så det är inga nyheter du kommer med men just Marie-Paule Pileni är intressant eftersom hon initialt hävdade att hon inte har några kunskaper om det artikeln handlade om, men som du skriver var hon väl insatt i ämnet, en efterhandskonstruktion möjligen. För att vara en oanselig tidskrift där vem som helst kunde publicera mot betalning fick både hon och tidskriften ta emot groteskt mycket hets och förlöjliganden till det att hon helt nekade till att ha studerat och aktivt publicerat artikeln.
Har inte sett så många exempel på att värdelösa artiklar togs in utan peer review och mot betalning förutom nonsensartikeln som mycket lägligt publicerades en tid efteråt och som vakthundar ständigt drar upp, lite förvånad att du inte gjorde det men du kanske höll lite på den godbiten? Men även den har naturligtvis redan varit uppe för diskussion här i tråden, mer än en gång.

http://www.opednews.com/articles/Why...90814-310.html


Men du talar om spår efter konventionella sprängmedel och inte thermit. Tror du sådant hittas av en slump av någon inhyrd uppröjningsarbetare?


Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
Jag är inte riktigt säker på vad du grundar ditt påstående om att Niels Harrit inte är kompetent nog att göra den undersökning han gjort. Dessutom är han inte ensam i studien utan den består av flera personer.

Niels Harrit Ph.D. Chemistry, University of Copenhagen, 1975, Thesis: mechanistic photochemistry
Post Doctorate, Columbia University, New York, 1977
Master of Science, Chemistry, Max-Planck-Institute for Strahlenchemi, Mulheim an der Ruhr, Germany

Steven E. Jones, PhD Professor Emeritus of Physics with Brigham Young University and
known for his work in muon-catalyzed fusion, published in Nature, Scientific American, and Journal of Physical Chemistry,
B.S. in Physics, Mathematics minor, magna cum laude with honors, from Brigham Young University in 1973,
retaining the Presidential (David O. McKay) Scholarship.
Ph.D. in Physics, Mathematics/Electronics minors from Vanderbilt University in 1978,
retaining full Tuition Scholarship and Research Fellowship (1973-1978).
Ph.D. research conducted at the Stanford Linear Accelerator Center (1974-1977); course work completed at Stanford University.
Post-doctoral research conducted at Cornell University (CESR) and the Los Alamos Meson Physics Facility.

Jeffrey Farrer, Ph.D. in Materials Science and Engineering from the University of Minnesota
Director of the TEM (Transmition Electron Microscopy) laboratory at BYU
www.physics.byu.edu/directory.aspx?personID=23

Kevin R. Ryan Chemist, former Underwriters Laboratories manager

Frank M. Legge, PhD Chemistry, Logical Systems Consulting, Perth, Western Australia.

Daniel Farnsworth, PhD candidate, Physics, Brigham Young University

Gregg Roberts BA Psychology, UT Austin, 1990

James R. Gourley B.S. Chemical Engineering, University of Oklahoma, graduated with Special Distinction

Bradley R. Larsen, MS Geology

Du har alltså kompetens nog att avgöra dessa personers förmåga att analysera dammprover från WTC?
Ifall Lundbergs invändningar är av relevans är jag säker på att Harrits kommer gå i svaromål på detta, han har mig veterligen inte duckat någon debatt av vikt än så länge.

Källa på att inget demolerats med thermit tidigare, militären har använt sig av ämnet länge och du vet alltså till exakt vad?
Din sista punkt förstår jag inte, varför skulle samtliga brännas ihjäl av thermiten, menar du att den måste brunnit överallt hela tiden, istället för på de ställen som krävdes och under en kort period?
Citera
2015-06-21, 17:29
  #26873
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
Klipper in ett par gamla inlägg som svar eftersom detta redan, naturligtvis, varit uppe för diskussion. Sök för i helvete som man brukar höra från vissa användare här. Mest intressant är kanske länken till opednews.


Opednewsartikeln är från 2009, vilket är 2 år innan Mats Lundberg motbevisade Harrit.
Det och mycket annat som talar emot nanothermit finns också i tråden sen tidigare,
sök för helvete...

http://skeptikerpodden.se/2011/09/62-konspirationsteorier-och-mediaprofiler/
Citera
2015-06-21, 17:39
  #26874
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
Klipper in ett par gamla inlägg som svar eftersom detta redan, naturligtvis, varit uppe för diskussion. Sök för i helvete som man brukar höra från vissa användare här. Mest intressant är kanske länken till opednews.
Är vi då överens om följande?

1. Att rökpuffarna som syns nedanför rasmassorna, under tiden som tornen faller, INTE indikerar någon detonation av sprängämnen?
2. Att det räckte med att EN våning gav vika för att resten också skulle göra det?
Citera
2015-06-21, 17:49
  #26875
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Dessa temperaturer (1400-1500 grader för att smälta stål) kan uppnås med råge om smält aluminium från flygplanet och fasaden reagerar med syre/vatten. Sådan smälta kan explodera kraftfullare än TNT och temperaturen stegras då med ytterligare 1500 grader.

“Pouring molten aluminum in a concrete mold can be VERY DANGEROUS.
...
The aluminum-water reaction that occurs with molten aluminum is highly exothermic, and will cause the aluminum to detonate with greater energy release than an equivalent weight of TNT"

http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdf
Grymt tacksam att du länkar källa!

Min fråga är besvarad, men vilka förutsättningar krävs för att reaktionen sker? Man ser inte smält aluminium explodera i varje arbetsplats som det hanteras, så några andra förutsättningar behöver väl uppfyllas?
Citera
2015-06-21, 18:13
  #26876
Medlem
Arthur Dents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Opednewsartikeln är från 2009, vilket är 2 år innan Mats Lundberg motbevisade Harrit.
Det och mycket annat som talar emot nanothermit finns också i tråden sen tidigare,
sök för helvete...

http://skeptikerpodden.se/2011/09/62-konspirationsteorier-och-mediaprofiler/

Ja, och jag tar ju upp Lundberg i texten du citerar.
Citera
2015-06-21, 18:20
  #26877
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Grymt tacksam att du länkar källa!

Min fråga är besvarad, men vilka förutsättningar krävs för att reaktionen sker? Man ser inte smält aluminium explodera i varje arbetsplats som det hanteras, så några andra förutsättningar behöver väl uppfyllas?

Jag är inte kemist själv, men såhär står det på sid 3 i pdf-filen:

A true “chemical” explosion involving exothermic reactions between molten aluminum, water and the lining of the pit or mold. Hess and Brondyke (H & K) describe these reactions as “catastrophic” since they invariably blow the container apart and are accompanied by a bright flash of light. H & K’s investigations revealed that these violent explosions occurred when coatings of lime, gypsum, rust, or a sludge of aluminum hydroxide where present. Using thermocouple measurements, H & K found that the temperature of the container rose by about 1500 C in a fraction of a second as the explosive reaction took place.

Det är alltså en reaktion mellan aluminium, vatten och gips/kalk/rost eller lite aluminiumhydroxid. Så t.ex gips från väggarna, en liten mängd vatten och aluminiumet skulle kunna reagera på detta vis.
Citera
2015-06-21, 18:46
  #26878
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
Ja, och jag tar ju upp Lundberg i texten du citerar.

Ja det gjorde du, men Harrit har väl fortfarande inte gått i svaromål, trots att det gått fyra år?
Citera
2015-06-21, 18:51
  #26879
Medlem
Arthur Dents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ja det gjorde du, men Harrit har väl fortfarande inte gått i svaromål, trots att det gått fyra år?

Vad menar du jag ska söka angående Lundberg när jag tar upp Lundberg i texten du citerar? Jag vet inte om Lundberg översatt och vidarebefordrat sin kritik till Harrit eller någon av de andra som deltog i undersökningen, har han det?
Citera
2015-06-21, 19:07
  #26880
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arthur Dent
Vad menar du jag ska söka angående Lundberg när jag tar upp Lundberg i texten du citerar? Jag vet inte om Lundberg översatt och vidarebefordrat sin kritik till Harrit eller någon av de andra som deltog i undersökningen, har han det?

Eftersom du fortfarande tyckte att opednewslänken var relevant, och skev att Harrit säkert skulle svara om invändningarna var relevanta, gav du mig intrycket av att inte ha tagit del av Lundbergs debunk.

Jag vet inte om Harrit tagit del av invändningarna, men det är ju knappast enda källan till frågor och invändningar. Hur ställer sig Harrit t.ex. till den utbredda förklaringen att de gråröda flagorna helt enkelt är vanlig grund/målarfärg? Har han ens gått i svaromål på det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in