2015-05-30, 20:02
  #20257
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Att det fanns flera tvivlare vet vi, Leif GW bland andra. Expertåsikter betyder dock inget i rättssalen så länge de inte åberopas.

Några tecken på att det i rättssalen skulle funnits rimliga tvivel har ingen presenterat, vad jag sett.
Hade Kvast, Borgström och Quick, uppbackade av en expert astrologi, påstått att Quick kannibalmördade Niel Armstrong på månen. Så hade det självfallet varit helt korrekt att döma honom för detta mord... Och självfallet hade du suttit och skrivit om att det inte fanns något rimligt tvivel tillgänglig eftersom NASAs experter borde ha förstått bättre men inte närvarade.

Till skillnad mot vad du tror så var det domstolens skyldighet att avkräva åklagaren bevis som ställde skulden bortom rimligt tvivel och att i annat fall frikänna. Inte att betrakta den anklagade som skyldig i brist på åberopade bevis om motsatsen.

Domstolen misslyckades kapitalt med denna grundläggande uppgift, gång på gång.

Vill du göra gällande att det förhåller sig på annat vis så är det bara att plocka fram dom där bevisen som domstolen enligt dig skulle ha värderat korrekt. Kan du inte det så är det uppenbart att du desinformerar.
Citera
2015-05-30, 21:11
  #20258
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Till skillnad mot vad du tror så var det domstolens skyldighet att avkräva åklagaren bevis som ställde skulden bortom rimligt tvivel och att i annat fall frikänna. Inte att betrakta den anklagade som skyldig i brist på åberopade bevis om motsatsen.

'Avkräva'? Källa?

Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Vill du göra gällande att det förhåller sig på annat vis så är det bara att plocka fram dom där bevisen som domstolen enligt dig skulle ha värderat korrekt. Kan du inte det så är det uppenbart att du desinformerar.

De bevis som är åberopade av åklagaren står i stämningsansökan till varje ärende, och till största delen är det återgivet i aktuell morddom. Har du svårt att tillgodogöra dig material i skriftlig form?
Citera
2015-05-30, 23:49
  #20259
Medlem
Harrfenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
'Avkräva'? Källa?



De bevis som är åberopade av åklagaren står i stämningsansökan till varje ärende, och till största delen är det återgivet i aktuell morddom. Har du svårt att tillgodogöra dig material i skriftlig form?


Kurrekotte bad dig plocka fram en sak, och du skriver saker utan att plocka fram.....
Plocka fram och skriv sedan...
Citera
2015-05-30, 23:59
  #20260
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
'Avkräva'? Källa?

De bevis som är åberopade av åklagaren står i stämningsansökan till varje ärende, och till största delen är det återgivet i aktuell morddom. Har du svårt att tillgodogöra dig material i skriftlig form?
Ordmärkeri och begäran på källa som styrker ditt ordmärkeri, följt av oförmåga att presentera dom där bevisen.

Desinformation var alltså det enda du hade att komma med, din skithög.
Citera
2015-05-31, 08:52
  #20261
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrfena
Kurrekotte bad dig plocka fram en sak, och du skriver saker utan att plocka fram.....
Plocka fram och skriv sedan...

Menar du att det finns andra bevis än de som ingick i stämningsansökan i respektive mordärende?

Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Ordmärkeri och begäran på källa som styrker ditt ordmärkeri, följt av oförmåga att presentera dom där bevisen.

Du medger alltså att du hade fel om att 'avkräva bevis'. Tack för det.

Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Desinformation var alltså det enda du hade att komma med, din skithög.

Har du någon referens som säger dig att bevisen 1994 - 2001 skulle varit felvärderade?
__________________
Senast redigerad av Quoter 2015-05-31 kl. 08:54.
Citera
2015-05-31, 09:45
  #20262
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
De enda som verkar kunna slå fast just detta med 'domstolarnas hantering' verkar vara en skara på Flashback. Hur kan det komma sig?
Nej, det stämmer inte riktigt - även om de ligger i framkant. - Ett exempel:

F.d. statsåklagare BE betr. fallet Jensen/Storvik under punkt 15 i bilagan till sitt resningsbeslut 120924 (Dom i Falu TR 000622):

[min kursiv]"Det finns anledning att kort kommentera åklagarens förslag till förhandlingsordning i tingsrätten. Enligt förslaget skall det göras en redovisning av TQ:s ´egnas uppgifter´ under förundersökning, ´uppspelning av videoupptagning´, ´redovisning av sammanställning´ av TQ:s uppgifter under förundersökningen och därefter ´förhör med Q´. Förhandlingsordningen har motiverats enligt följande: ´Det är enligt min uppfattning av stor betydelse för ett adekvat förhör med Q och för att underlätta bedömningen av Q:s uppgifter att bevisningen tas upp i den angivna ordningen. Adv B har förklarat sig införstådd med detta.´ Förslaget innebär således att TQ:s uppgifter redovisas innan han hörs. Om han önskar bli fälld för morden så har han fått facit i förväg.

Här borde domstolen ha agerat genom att inte godkänna åklagarens och försvararens upplägg.
Citera
2015-05-31, 11:32
  #20263
Medlem
ezkash99s avatar
Har du någon referens som säger dig att bevisen 1994 - 2001 skulle varit felvärderade?[/quote]

Menar du att det finns bevis för att han är skyldig fast han är oskyldig? Hur går det ihop?

Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Du om någon har trampat på mark du inte insett vad den består av. Det är skillnad. Quickaffären säger inget om rättssystemet i stort eftersom det är så pass unikt.

Vad vet vi om att quickaffären är så pass unik? Man hoppas såklart men "vet"...?
Citera
2015-05-31, 13:02
  #20264
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Menar du att det finns andra bevis än de som ingick i stämningsansökan i respektive mordärende?
Nej det menade jag inte. Dock fanns det helt klart bevis som undanhölls, vilket du är väl medveten om.

Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Du medger alltså att du hade fel om att 'avkräva bevis'.
Nej, det där är fortfarande bara ordmärkeri från din sida och ett ganska tydligt bevis på att du inte har något bättre att komma med.

Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Tack för det.


Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Har du någon referens som säger dig att bevisen 1994 - 2001 skulle varit felvärderade?
Sluta vända på bevisbördan. Det är du som påstår att det fanns bevis som ställde skuldfrågan bortom rimligt tvivel och som därför värderades korrekt. Du kan uppenbarligen inte presentera ett enda sådant bevis utan ägnar dig uteslutande åt att blanda bort korten, märka ord och att byta ämne.
Citera
2015-05-31, 13:14
  #20265
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Nej, det stämmer inte riktigt - även om de ligger i framkant. - Ett exempel:

F.d. statsåklagare BE betr. fallet Jensen/Storvik under punkt 15 i bilagan till sitt resningsbeslut 120924 (Dom i Falu TR 000622):

[min kursiv]"Det finns anledning att kort kommentera åklagarens förslag till förhandlingsordning i tingsrätten. Enligt förslaget skall det göras en redovisning av TQ:s ´egnas uppgifter´ under förundersökning, ´uppspelning av videoupptagning´, ´redovisning av sammanställning´ av TQ:s uppgifter under förundersökningen och därefter ´förhör med Q´. Förhandlingsordningen har motiverats enligt följande: ´Det är enligt min uppfattning av stor betydelse för ett adekvat förhör med Q och för att underlätta bedömningen av Q:s uppgifter att bevisningen tas upp i den angivna ordningen. Adv B har förklarat sig införstådd med detta.´ Förslaget innebär således att TQ:s uppgifter redovisas innan han hörs. Om han önskar bli fälld för morden så har han fått facit i förväg.

Här borde domstolen ha agerat genom att inte godkänna åklagarens och försvararens upplägg.

Nu vet jag inte vad i ditt hopkok av text som du skrivit själv och vad andra har skrivit, men han hade redan tillgång till precis alla uppgifter som var del i förundersökningarna mot honom - det hade alltså inte fått någon som helst betydelse med omvänd ordning även om det som Björn Ericson föreslår kan sägas vara optimalt. Har du fler exempel?
Citera
2015-05-31, 13:16
  #20266
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ezkash99
Menar du att det finns bevis för att han är skyldig fast han är oskyldig? Hur går det ihop?

Det har jag inte sagt. Säger du att det finns 'bevis för att han är oskyldig'?

Citat:
Ursprungligen postat av ezkash99
Vad vet vi om att quickaffären är så pass unik? Man hoppas såklart men "vet"...?

Största misslyckandet som rättsväsendet känner till, vill jag minnas att Anders Perklev kallade historien. Känner du till mer än rättsväsendet?
Citera
2015-05-31, 13:20
  #20267
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Nej, det där är fortfarande bara ordmärkeri från din sida och ett ganska tydligt bevis på att du inte har något bättre att komma med.

Så ska en domstol 'avkräva bevis' eller inte? En domstol är till största delen ackusatorisk i sitt sätt att agera.


Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det är du som påstår att det fanns bevis som ställde skuldfrågan bortom rimligt tvivel och som därför värderades korrekt.

Ja, vad fanns det för prylar som åberopades i rättssalarna 1994 - 2001 som hade varit bas för ett ogillande? Kan du komma på något sådant?
Citera
2015-05-31, 13:35
  #20268
Medlem
ezkash99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quoter
Det har jag inte sagt. Säger du att det finns 'bevis för att han är oskyldig'?


Duger alibi...?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in