2015-05-21, 14:26
  #20089
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är inte konstigt att Josefsson har missförstått saken. Som jag uppfattar det har ju RÅ medvetet formulerat sig på ett sätt som är avsett att tolkas som att ett egen granskning skulle innebära en överprövning av JK:s beslut. RÅ kanske bara ville hitta ett sätt att slippa ta i skiten själv?
Jag tror också att det kan ligga något i det. Det verkar ju funka ganska bra.
Citera
2015-05-22, 08:29
  #20090
Medlem
Enydrions avatar
Dan Josefsson sågar alla lambertz bevis ett efter ett.

http://www.aftonbladet.se/kultur/article20828901.ab
Citera
2015-05-22, 08:56
  #20091
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enydrion
Dan Josefsson sågar alla lambertz bevis ett efter ett.

http://www.aftonbladet.se/kultur/article20828901.ab
Utan att kritisera invändningarna i sak, är det rätt pinsamt att Dan Josefsson avseende i princip varje bevis hänvisar till vad Thomas Olsson anfört. TO är partsombud och alla hans påståenden är rena partsinlagor. Detta måste DJ rimligen begripa. Nu får ju TO i många fall stöd av resningsåklagare om man ska tro DJ och det är ju i så fall tungt vägande. Men då är det ju bara åklagaren man ska hänvisa till, inte TO.

Har än så länge bara läst ett resningsbeslut, Johan, och av det framgår det väldigt tydligt att det inte är SBs återtagna erkännande som ligger till grund för beslutet.
Citat:
Enbart den omständigheten att Sture Bergwall numera återtagit sitt erkännande utgör emellertid inte skäl för resning (se NJA l995 s. l87). Betydelsen av vad som framkommit i resningsärendet ligger i huvudsak i att det kan påverka värderingen av styrkan i den utredning som låg till grund för den fällande domen.
Hur GL kan påstå motsatsen är ofattbart. Det är sinnessjukt.
Citera
2015-05-22, 09:08
  #20092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Utan att kritisera invändningarna i sak, är det rätt pinsamt att Dan Josefsson avseende i princip varje bevis hänvisar till vad Thomas Olsson anfört. TO är partsombud och alla hans påståenden är rena partsinlagor. Detta måste DJ rimligen begripa. Nu får ju TO i många fall stöd av resningsåklagare om man ska tro DJ och det är ju i så fall tungt vägande. Men då är det ju bara åklagaren man ska hänvisa till, inte TO.

Har än så länge bara läst ett resningsbeslut, Johan, och av det framgår det väldigt tydligt att det inte är SBs återtagna erkännande som ligger till grund för beslutet.
Hur GL kan påstå motsatsen är ofattbart. Det är sinnessjukt.

Som ickejurist hsr jag aldrig trott på Lambertz här. Det vore ju sakligt sett vansinnigt om man kunde få resning genom att ta tillbaka vad man har sagt. Och när jag själv skummade denna resningsansökan så såg jag samma sak och att det till och med är uteslutet enligt tidigare HD beslut. För att välja ord på guldvåg.Lambertz kan inte ens låtsas att han har rätt karlfan ljuger som en häst travar.

Ett intressant faktum dock är att han visserligen nu verkar vars issollerad i sina egna kretsar. Men så har det inte alltid varit. Exempelvis hovrättslagmannen Krister Thelin har backat upp lögnerna och vitsordat att GL minsann är en ovanligt fin man med stort omdöme. GL. räknade fel på kårandan men det var faktiskt hårfint även den här gången.
__________________
Senast redigerad av severus 2015-05-22 kl. 09:16.
Citera
2015-05-22, 09:58
  #20093
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
habet skrev

Det intressanta när man läser den artikeln av Penttinen är att man ser att han helt obesvärat fortsätter ljuga.
Det är ganska enkelt att konstatera.

I artikeln skriver SP:
"Verkligheten var inte sådan. Hösten 2000 gjordes en vallning med Bergwall i båt. Han pekade ut en begränsad del av stranden på udden. I strandavsnittet fanns en sten som blev intressant. Under den fortsatta vallningen gick Bergwall landvägen fram till samma bit av stranden han visat från båten. När vi befann oss ett tiotal meter från vattenbrynet reagerade Bergwall med svår ångest. Han föll sedan ihop och fick tas om hand."

Om man då vänder tillbaks till den promemoria som han själv skrev 2000-10-12 (vallningen var 2000-09-27) och dels läser vad han skriver och dels tittar på den medföljande kartan där man markerat "området där gömslet ligger" som SB uttryckt det, så ser man att verkligheten inte var sådan som SP beskriver den idag.

Till att börja med så nämns ingen sten alls under båtfärden och sedan ligger platsen där SB föll ihop drygt 200 meter från stranden (i promemorian står "ett 50-tal meter men på kartan där det är inritat ser man avståndet) och området som han ringat in innehåller öht inget vatten.

Kan du inte läsa?

Det som står i promemorian:

"Vid passerandet av uddens södra sida, önskar han att undertecknad noterar ett
strandavsnitt som ligger direkt öster om den sankrnark han tidigare pratat om på Främby udde.
"


"Efter ett hundratal meter börjar stigen att vika av mot vänster. Ungefär i detta skede kan undertecknad notera att T Quick börjar visa ångestsymtom. Han slänger med sina armar och stönar, samtidigt som hans gång blir alltmer stapplande."

Stenen blir sedan aktuell efter att hunden markerat där:

"Därefter fick hundföraren ett stort sökområde att arbeta i – ovetande om Bergwalls reaktioner. Hunden sökte vittring. Cirka femtio meter från stranden satte den av mot vattnet. Vinden låg på från sjön.

Zampo hade kunnat springa vart han önskat i terrängen, men han sökte sig direkt till stranden – exakt där Bergwall fått sin reaktion. Hunden skällde och simmade ut mot den stora flata stenen. Hundförarens bedömning var att det rörde sig om en mycket tydlig markering på det sätt som Zampo var tränad för. Bergwalls utpekande av strandavsnittet i anslutning till stenen kom således innan Zampo sökte."
Citera
2015-05-22, 10:14
  #20094
Medlem
Svara bara på en sak. Tror du ens att det är möjligt för en hund att känna lukt på en sten som legat i vatten i bra mycket mer än tio år och dessutom urskilja det som en lukt av människa. Till råga på eländet på över 50 meters håll.
__________________
Senast redigerad av severus 2015-05-22 kl. 10:18.
Citera
2015-05-22, 10:21
  #20095
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
habet skrev skrev

Men är inte poängen i detta fall att RÅ har tolkat det så att han inte kan inleda en förundersökning, "Jag har därför inte någon möjlighet att överpröva Justitiekanslerns beslut", med hänsyn till någon sorts praxis (som också ges referenser till)? Den andra möjligheten som RÅ beskriver, "nya omständigheter", anser han ju inte har tillkommit. Därav beslutet att inte gå vidare med en förundersökning.

Jag kan inte förstå varför det är så svårt att förstå. RÅ Perklev skriver ju att han samtidigt som han valde att inte inleda förundersökning eller ett särskilt tillsynsärende, avseende tjänstefel av åklagare och polis vid utredningar och rättegångar mot Sture Bergwall, gav i uppdrag till riksenheten för polismål att granska handläggningen av förundersökningarna och rättegångarna mot Sture Bergwall :

"I december 2008 sändes två dokumentärer i Sveriges Television, i vilka Sture Bergwall återtog sina erkännanden.
Jag beslutade den 16 februari 2009 i ärende ÅM 2008/7371, med anledning av en polisanmälan om tjänstefel av åklagare och polis vid utredningar och rätte-gångar mot Sture Bergwall, att inte inleda förundersökning, och inte heller ett särskilt tillsynsärende, avseende handläggningen av ärendena. Genom samma beslut gav jag ett uppdrag till riksenheten för polismål att granska handläggningen av förundersökningarna och rättegångarna mot Sture Bergwall och ta ställning till om det som kommit fram gav anledning för myndigheten att initiera ett resningsförfarande."


Efter den granskning som riksenheten för polismål gjorde kom RÅ Perklev fram till slutsatsen:

"Riksenheten för polismål har på mitt uppdrag granskat handläggningen av förundersökningarna och rättegångarna mot Sture Bergwall. En central del av denna granskning har ägt rum genom den omfattande genomgång av ärendena som gjorts inom ramen för resningsförfarandet. Därutöver har överåklagaren Björn Ericson redovisat granskningsuppdraget i sin rapport den 14 maj 2012.

Jag har i samband med detta beslut, utöver överåklagaren Björn Ericsons rapport, tagit del av åklagarnas inlagor i resningsprocessen och hovrätternas beslut om resning. Enligt min mening får man genom detta en samstämmig bild av handläggningen av utredningarna mot Sture Bergwall. Det har inte genom rapporten eller i resningsprocessen kommit fram några nya omständigheter som medför att det i dag, drygt tio år efter det att ärendena handlades och varken straffrättsligt ansvar eller disciplinpåföljd längre kan utkrävas, finns skäl att ompröva beslutet den 16 februari 2009 att inte inleda förundersökning eller ett särskilt tillsynsärende avseende handläggningen av ärendena. Jag finner därför inte skäl att på nytt granska handläggningen."
Citera
2015-05-22, 10:21
  #20096
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Kan du inte läsa?

Det som står i promemorian:

"Vid passerandet av uddens södra sida, önskar han att undertecknad noterar ett
strandavsnitt som ligger direkt öster om den sankrnark han tidigare pratat om på Främby udde.
"


"Efter ett hundratal meter börjar stigen att vika av mot vänster. Ungefär i detta skede kan undertecknad notera att T Quick börjar visa ångestsymtom. Han slänger med sina armar och stönar, samtidigt som hans gång blir alltmer stapplande."

Stenen blir sedan aktuell efter att hunden markerat där:

"Därefter fick hundföraren ett stort sökområde att arbeta i – ovetande om Bergwalls reaktioner. Hunden sökte vittring. Cirka femtio meter från stranden satte den av mot vattnet. Vinden låg på från sjön.

Zampo hade kunnat springa vart han önskat i terrängen, men han sökte sig direkt till stranden – exakt där Bergwall fått sin reaktion. Hunden skällde och simmade ut mot den stora flata stenen. Hundförarens bedömning var att det rörde sig om en mycket tydlig markering på det sätt som Zampo var tränad för. Bergwalls utpekande av strandavsnittet i anslutning till stenen kom således innan Zampo sökte."

Problemet är bara att Quick inte pekar ur någon sten. Tvärtom enligt skissen så vikar han av från sjön. Beträffande Zampos insats så undrar jag bara över rimligheten i att det efter tjugo år ska finnas några spår på en platt sten i vatten där fåglar skitit, isen legat samt utsatts för väder, vind, och vågor. Har du koll på vad man gjorde med mordplatsen för Benny Forsgren som pekades ut vid samma vallning ?
Citera
2015-05-22, 10:24
  #20097
Medlem
Jag skulle sägas att problemet är betydligt mer basalt.

Citat:
Ursprungligen postat av severus
Svara bara på en sak. Tror du ens att det är möjligt för en hund att känna lukt på en sten som legat i vatten i bra mycket mer än tio år och dessutom urskilja det som en lukt av människa. Till råga på eländet på över 50 meters håll.
__________________
Senast redigerad av severus 2015-05-22 kl. 10:29.
Citera
2015-05-22, 10:46
  #20098
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
gubbrora skrev

Problemet är bara att Quick inte pekar ur någon sten.

Kan inte du heller läsa? Nej, barnaknullarn pekar, som Pentinnen skriver, bara ut en begränsad del av stranden.

"Hösten 2000 gjordes en vallning med Bergwall i båt. Han pekade ut en begränsad del av stranden på udden. I strandavsnittet fanns en sten som blev intressant."
Citat:
Tvärtom enligt skissen så vikar han av från sjön.

Stigen börjar att vika av till vänster precis vid vatternbrynet. Återigen från promemorian:

"Efter ett hundratal meter börjar stigen att vika av mot vänster. Ungefär i detta skede kan undertecknad notera att T Quick börjar visa ångestsymtom. Han slänger med sina armar och stönar, samtidigt som hans gång blir alltmer stapplande."
Citera
2015-05-22, 10:57
  #20099
Moderator
Hamilkars avatar
Haijbyaffären diskuteras här: (FB) Haijby-affären, inte i den här tråden.
/Mod.
Citera
2015-05-22, 11:07
  #20100
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Kan inte du heller läsa? Nej, barnaknullarn pekar, som Pentinnen skriver, bara ut en begränsad del av stranden.

"Hösten 2000 gjordes en vallning med Bergwall i båt. Han pekade ut en begränsad del av stranden på udden. I strandavsnittet fanns en sten som blev intressant."


Stigen börjar att vika av till vänster precis vid vatternbrynet. Återigen från promemorian:

"Efter ett hundratal meter börjar stigen att vika av mot vänster. Ungefär i detta skede kan undertecknad notera att T Quick börjar visa ångestsymtom. Han slänger med sina armar och stönar, samtidigt som hans gång blir alltmer stapplande."

OK då tar vi det en gång till, han pekar bl.a in mot stranden men han visar även på andra ställen. Han nämner inget om någon sten. Om du tittar på kartan så knallar han på ett antal hundra meter innan. han "svimmar" Det han säger är att han ringat in området där gömslet ska finnas, stenen ligger utanför det området.

Men det vore förnämligt om du reflekterade något om hur det kan komma sig att Zampo på lång håll kan känna vittring från en människa som satt på stenen 20 år tidigare och som fåglar skitit på som utsats för väder vind vågor och is. Vad hittade man på dom andra ställena som Quick pekade ut under vallningen ? Det vanliga är ju att det inte finns något där Quick och Zampo markera gömslen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in