2015-03-27, 02:06
  #1381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alexander7938
Hej!
Vi har fått i uppgift att jämföra en sekt och en av de tre stora inriktningarna inom kristendomen med varandra. Jag har valt att jämföra och analysera Livets Ord och protestantismen.
Livets Ord är ju en gren ur protestantismen, vilket gör att de borde hålla med om allt som sägs inom protestantismen - Bibeln är kyrkan och de kristnas enda sanna ord. Klarhet och tydlighet samt fokus på predikan.

Vad är det för skillnad mellan dessa två samfund? Saker som människosyn och världssyn?

Varför mailar du inte LO och svenska kyrkan och ställer samma frågor till dessa ?
Sen kan du jämföra. Ett annat alternativ är att ringa om du har följdfrågor...
Citera
2015-03-27, 02:09
  #1382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alexander7938
Jag har skrivit att de stora skillnaderna är styrning och människosyn. Protestantismen värnar om öppenhet och demokrati i deras val om vad pengar etc. ska gå till. I livets ord har de en styrelse som bestämmer. Protestantismen anser att tro är det viktigaste = följa budorden och vara snäll mot alla. Livets ord säger att gud älskar dig mer om du blir ekonomiskt framgångsrik.

Det där är inte riktigt sant, LO använder sällan ordet Gud, utan Jesus.
Du får åka till en gudstjänst och kolla vad de gör och hur de gör och sen till en sv. kyrka i din stad och jämföra med LO.
Citera
2015-03-27, 08:05
  #1383
Medlem
Golachabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honey.B.Blue
Finns också så vitt jag kan se rätt tydligt gemensamma nämnare med Scientologi, nästan som om det var en internsekt i sekten, den omtalas också som en grupp med tydliga kopplingar till Hollywood och därmed med ekonomiska intersektionalistiska transaktioner, och lovord, i proportioner man nog inte kan föreställa sig.
Nej Heavens Gate hade inget som helst med Scientologi att göra. Varken dess praktiska tillämpning eller filosofiskt. Enda gemensamma nämnare är pratet om utomjordiska varelser
Citera
2015-03-27, 12:18
  #1384
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alexander7938
Skulle man kunna säga att Livets Ord lägger vikt på materialism och kapitalism medans protestantismens lära fokuserar på spiritualism och socialism?
Nej.
Kapitalism berör omedelbart samtliga trosriktningar så fokus på mellanhavanden inom resp. riktning är värdelöst.

Kan dock ge gratispoäng under t.ex skolutbildning, att användas som uppförandeträning, mindset to accept några veckor eller år.

Att protestantism har mer "vetenskapsanpassad studiegång" säger noll och intet vad gäller spiritualism", du kan ha blivit påverkad av kristendomens gospelövningar, där the passion och the glory tages till andra nivåer. Devotion, kanske krävs på vissa skolor, men generellt är det fel att säga som du undrar över, det är raktigenom fel.

Evangelister fokuserar på framodling av artighet och gott uppförande, det har noll att göra med hur många procent politik involveras, jo.. om skolan har uppdragsgivare med mer fyrkantig föreställning om vad gott uppförande inte kan vara under roliga timmarna, rasterna och pauserna.

En mer sekteristiskt hållen skola, håller ev. isf lägre tolerans för elevernas möjlighet att förstå redan vad fokus är. Vilket är syftet, att berätta för andra vad fokus är och vad ett fokus inte bör vara. Så du pratar om hur man skulle kunna blanda in religion på restaurangskolor, där professionen ska visa stor servil hängivenhet för kunder, oavsett fokus om vad kunden håller för fokus. Men överlag tjänsteutövning, brukar inte skilja på kunders krav om att musicerande utövning av spiritistiskt ackompanjerad tjänst behövs.

Annat om det är bibelskolor, då är fokus att skilja segmenten hårdare åt. En bibelskola kan inte låta bli kristendomens andliga väsen, spiritualismen i de frireligiösa sekterna, som inte beblandar sig med geerella läror, kan ändå dra egna slutsatser. Det beror på hur många faktorer de behöver i tolkningarna av vad osynlig hand är och hur eleven fokuserar på att "finna den", så den slipper gå om eller hamna lägre på stegen mot transparensen.
Citera
2015-03-27, 16:35
  #1385
Medlem
Koranen och Gud, hur förhåller de sig till varandra?

Som jag förstår det är Koranen evig och oskapad, dvs. när Muhammed får koranen till sig är det en direkt kopia av den himmelska koranen och inte Gud som hittar på det som skall stå i Koranen eftersom. Det skulle även ha varit samma Koran som förmedlades till de tidigare profeterna, bara det att budskapet då förvanskades. Det budskap som kom till Muhammed förvanskades dock inte och den Koran som finns på jorden idag är följaktligen en exakt kopia av den Koran som finns i himlen.

Om det är på detta viset, att Koranen är evig och oskapad, hur förhåller den sig då till Gud?

Den första frågan som behöver besvarar är ifall Koranen anses vara evig och oskapad? Om så är fallet har jag följande följdfrågor;
- Hade Gud någon makt över det som stod i Koranen eller gäller dessa regler även för Gud?
- Om Koranen är självständig i förhållande till Gud hur blir det då med monoteismen?
- Om Koranen är evig och oskapad varför behövs då ens Gud, varför räcker det inte med ängeln Gabriel som gav Koranen till Muhammed?

Finns det någon här på detta eminenta internetforum som är insatt i den islamiska teologin och kan bringa klarhet i dessa frågor? Oseriösa svar undanbes.
Citera
2015-03-27, 16:43
  #1386
Bannlyst
Nu säger muslimerna för sig att Koranen är guds ord, jag tror att du har missförstått.
Citera
2015-03-27, 17:07
  #1387
Medlem
Jag tror inte någon muslim ser Koranen som 100% "evigt och oskapat" budskap.

Muslimer ser koranen som budskapet som Gud gav Muhammed att delge mänskligheten. Muhammed var budbäraren. Hade han levt längre hade han gett människorna fler uppenbarelser.
Jag vet inte varför du gör det så komplicerat.
Jag gissar du är kristen, för det är kristna som tror på "eviga och oskapade" budskap och människor... det är inget begrepp islam använder...

Däremot anser islam att monoteismens grundbudskap, buden om att dyrka den evige och kärleksfulle Gud, är eviga och har delgetts judendomen och kristen tidigare.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2015-03-27 kl. 17:10.
Citera
2015-03-27, 17:47
  #1388
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spillroavparadiset
Som jag förstår det är Koranen evig och oskapad, dvs. när Muhammed får koranen till sig är det en direkt kopia av den himmelska koranen och inte Gud som hittar på det som skall stå i Koranen eftersom. Det skulle även ha varit samma Koran som förmedlades till de tidigare profeterna, bara det att budskapet då förvanskades. Det budskap som kom till Muhammed förvanskades dock inte och den Koran som finns på jorden idag är följaktligen en exakt kopia av den Koran som finns i himlen.

Om det är på detta viset, att Koranen är evig och oskapad, hur förhåller den sig då till Gud?

Den första frågan som behöver besvarar är ifall Koranen anses vara evig och oskapad? Om så är fallet har jag följande följdfrågor;
- Hade Gud någon makt över det som stod i Koranen eller gäller dessa regler även för Gud?
- Om Koranen är självständig i förhållande till Gud hur blir det då med monoteismen?
- Om Koranen är evig och oskapad varför behövs då ens Gud, varför räcker det inte med ängeln Gabriel som gav Koranen till Muhammed?

Finns det någon här på detta eminenta internetforum som är insatt i den islamiska teologin och kan bringa klarhet i dessa frågor? Oseriösa svar undanbes.

Gabriel har vad jag förstått inte gjort annat än dikterat koranen till muhammed, och eftersom muhammed var analfabet så dikterade han ner den till folk som faktiskt kunde skriva, allt eftersom tiden gick. Muhammed hade väl flera möten med gabriel. Detta är då vad jag har förstått vad muslimerna tror. Trams säger jag.

Dina ställda frågor har jag svårt att förstå hur du menar.

Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag tror inte någon muslim ser Koranen som 100% "evigt och oskapat" budskap.

Jag är övertygad om att du har bättre koll på islam än vad jag har (även om du tycks ha något skev bild IM not so H O ), MEN, de tror väl att det är det sista budskapet till mänskligheten, och "evig" åtminstone tills domedagen?

Citat:
Muslimer ser koranen som budskapet som Gud gav Muhammed att delge mänskligheten. Muhammed var budbäraren. Hade han levt längre hade han gett människorna fler uppenbarelser.

Sannolikt hade det kommit fler "uppenbarelser"*, men om nu det är så att gud ville ge muhammed fler, så hade han ju sett till att muhammed levde längre.

*med "uppenbarelser" avses givetvis vad muhammed drog fram ur sin egen stjärt för att manipulera sina följare, inte något nån ängel gabriel viskade till honom då han var ensam i en grotta.
Citat:
Jag vet inte varför du gör det så komplicerat.
Jag gissar du är kristen, för det är kristna som tror på "eviga och oskapade" budskap och människor... det är inget begrepp islam använder...

Däremot anser islam att monoteismens grundbudskap, buden om att dyrka den evige och kärleksfulle Gud, är eviga och har delgetts judendomen och kristen tidigare.

@ "kärleksfulle gud"

Större stjärthål till "god gud" än abrahams, moses, jesus och muhammeds gud får man fan leta efter
Citera
2015-03-27, 18:04
  #1389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag tror inte någon muslim ser Koranen som 100% "evigt och oskapat" budskap.

Enligt "The New Encyclopedia of Islam" står följande att läsa på sidan 268; "During the brief Mu´tazilite ascendancy which began in teh Caliphate of al-Ma´mun, belief in teh uncreated Koran was temporarily suspended arousing fierce opposition. The Koran was declared to be created, and those opposed to this view were persecuted during an inquisition called the mihnah 218-232/833-847) into the beliefs of the beliefs of the religious authorities. Yet lawyers and Judges staunchly upheld the dogma of the uncreated Koran (...) When the mihnah came to an end, the doctrine of the uncreatedness was restored, and has not been challenged since, in the Sunni world."

Detta tolkar jag som om att det finns en dogm och koranens egenskap av att vara oskapad och evig, Guds eviga och oskapade ord helt enkelt. (I alla fall inom sunniislam.)
Citera
2015-03-27, 18:16
  #1390
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spillroavparadiset
Enligt "The New Encyclopedia of Islam" står följande att läsa på sidan 268; "During the brief Mu´tazilite ascendancy which began in teh Caliphate of al-Ma´mun, belief in teh uncreated Koran was temporarily suspended arousing fierce opposition. The Koran was declared to be created, and those opposed to this view were persecuted during an inquisition called the mihnah 218-232/833-847) into the beliefs of the beliefs of the religious authorities. Yet lawyers and Judges staunchly upheld the dogma of the uncreated Koran (...) When the mihnah came to an end, the doctrine of the uncreatedness was restored, and has not been challenged since, in the Sunni world."

Detta tolkar jag som om att det finns en dogm och koranens egenskap av att vara oskapad och evig, Guds eviga och oskapade ord helt enkelt. (I alla fall inom sunniislam.)

Exakt vad menas med "oskapad"? Att gud knäppte med fingrarna, fram kom koranen i sin fysiska form, gud gav den till gabriel som sedan gav den till muhammed?

I sådana fall borde ju originalet finnas kvar. Och vara oförstörbar. Vilket hade varit praktiskt om gud velat att mänskligheten skulle ha ett sista och oförändrat budskap.
Citera
2015-03-27, 18:36
  #1391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spillroavparadiset
Enligt "The New Encyclopedia of Islam" står följande att läsa på sidan 268; "During the brief Mu´tazilite ascendancy which began in teh Caliphate of al-Ma´mun, belief in teh uncreated Koran was temporarily suspended arousing fierce opposition. The Koran was declared to be created, and those opposed to this view were persecuted during an inquisition called the mihnah 218-232/833-847) into the beliefs of the beliefs of the religious authorities. Yet lawyers and Judges staunchly upheld the dogma of the uncreated Koran (...) When the mihnah came to an end, the doctrine of the uncreatedness was restored, and has not been challenged since, in the Sunni world."

Detta tolkar jag som om att det finns en dogm och koranens egenskap av att vara oskapad och evig, Guds eviga och oskapade ord helt enkelt. (I alla fall inom sunniislam.)

Okej där ser man.

Jag tycker dock det vore ologiskt om hela 100% av Koranen skulle vara exakt likadant till alla människor före och efter, när den innehåller så mycket som är specifikt för 600-talets Arabien.
Citera
2015-03-27, 19:11
  #1392
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Okej där ser man.

Jag tycker dock det vore ologiskt om hela 100% av Koranen skulle vara exakt likadant till alla människor före och efter, när den innehåller så mycket som är specifikt för 600-talets Arabien.

Välkommen till religionsforumet, var god lämna logiken utanför.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in