2015-03-14, 00:54
  #3073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Efter ca 8,5 månader av krig, fördelat på två olika tillfällen. Sanktionerna är ointressanta i sammanhanget.
Och med det vill du ha sagt...?
Nej då, det var Saddams eget initiativ. Man stödde honom, men eftersom både Iran och Irak var tämligen värdelösa på att kriga, så lyckades inget av länderna klä upp varandra ordentligt, trots att man höll på att banka varandra i skallen i 8 år.
Läs lite om vad krig egentligen betyder.
(1) hard war, (2) semi-hard war (3) soft war (4) intelligence war
Sanctions are an act of war !
Din analys om "värdelösa nationer i krig" är varken en vetenskaplig analys eller ens något att svara på. Det är nog dina åsikter och inte USAs överväganden.
__________________
Senast redigerad av IR5 2015-03-14 kl. 01:03.
Citera
2015-03-14, 01:02
  #3074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tmïna
Tackar

Jag ville egentligen bara kolla ifall någon satt på mer realistiska siffror


För med IR5:s logik skulle sverige i sådana fall kunna lägga åtminstone 30,000 minor/dag (i och med att vi har fler fritidsbåtar, för att inte tala om Stena/Siljafärjorna och Ölandsbron. det är ju för fan bara att köra ut på den med konverterade sopbilar och pytsa i minorna över broräcket )
Det kan ni inte eftersom ni inte har en paramilitär organisation i den omfattningen med professionella krigare och den erfarenhet som Iran har. Men ni har utrustningen, ja! De som utför mineringar är inte vilka som helst, det är IRGCs nationalistiska enheter, utbildad personal med mod och initiativ, som du inte kan hitta i Sverige. De har badat i dessa områden sedan barndomen, känner till området väl.
Citera
2015-03-14, 01:09
  #3075
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det kan ni inte eftersom ni inte har en paramilitär organisation i den omfattningen med professionella krigare och den erfarenhet som Iran har. Men ni har utrustningen, ja! De som utför mineringar är inte vilka som helst, det är IRGCs nationalistiska enheter, utbildad personal med mod och initiativ, som du inte kan hitta i Sverige. De har badat i dessa områden sedan barndomen, känner till området väl.
Vad är det för sorts minor det rör sig om?
Citera
2015-03-14, 04:59
  #3076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Vad är det för sorts minor det rör sig om?
Finns olika varianter..
En variant-- http://www.ladda-upp.se/image.php?id=140699&size=full
http://www.ladda-upp.se/bilder/urhbhktdwqocj/
Det beror på punkterna man tänker minera..
Citera
2015-03-14, 09:07
  #3077
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Finns olika varianter..
En variant-- http://www.ladda-upp.se/image.php?id=140699&size=full
Bilden föreställer Iran National Weber Barbeque Cook-off
Men seriöst, bilden säger inget om det är minor, överstora bowlingklot eller klotgrillar.
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
http://www.ladda-upp.se/bilder/urhbhktdwqocj/
Att nån fortfarande tar dessa bilder med "minor" på små styrpulpetare seriöst är bortom min fattningsförmåga och kan bara lura folk som aldrig ens sett hur läggning av sjöminor går till.
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det beror på punkterna man tänker minera..
Så vilka punkter tänker man minera och med vad? Redogör gärna. Vilken typ av mina passar bäst i vilken miljö, o storsvammlare.
__________________
Senast redigerad av Wishie 2015-03-14 kl. 09:21.
Citera
2015-03-14, 11:18
  #3078
Medlem
Dr.Diegos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
...

Att nån fortfarande tar dessa bilder med "minor" på små styrpulpetare seriöst är bortom min fattningsförmåga och kan bara lura folk som aldrig ens sett hur läggning av sjöminor går till.

...
heheh

Ja, speciellt eftersom av storleken att döma så borde de minorna väga minst 600-800 kg. Och om man lastat badankorna med denna vikt så borde de gått betydligt djupare, alltså ser det ut som atrapper. Även om de vore riktigt, så behövs alltså 5000 turer med sådana båtar för att få ut de 10.000 minorna


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det kan ni inte eftersom ni inte har en paramilitär organisation i den omfattningen med professionella krigare och den erfarenhet som Iran har. Men ni har utrustningen, ja! De som utför mineringar är inte vilka som helst, det är IRGCs nationalistiska enheter, utbildad personal med mod och initiativ, som du inte kan hitta i Sverige. De har badat i dessa områden sedan barndomen, känner till området väl.
Men du då inte tala om hur de skall minera istället för att ständigt återkomma till dina övernaturliga fantasifoster?
__________________
Senast redigerad av Dr.Diego 2015-03-14 kl. 11:22.
Citera
2015-03-14, 11:41
  #3079
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Problemet med ditt och IR5s sätt att resonera är att Iran övar och lär sig av sina övningar, de visar inte hela sin arsenal, medan USA övar men lär sig inget och de visar alltid hela sin arsenal. Inser ni inte hur skevt det sättet är? Det USA visar upp är i dagsläget hästlängder bättre än det Iran visar, och även om USA inte har något värre så övar de iaf med sina system så att de behärskar dem. Hur ska Irans trupper kunna hantera sina fina superduperhemliga system om de aldrig övar med dem? Och varför är det bara Iran som lär sig något av sina övningar? Varför övar Iran bara med skit och inte något som faktiskt träffar sitt mål, så att omvärlden faktiskt ser vilken kapacitet Iran har? Eller är det så att Iran inte har bättre material och omvärldens underrättelsetjänst vet om det och det är därför man bara rycker på axlarna åt Irans propagandauppvisningar?

Kan ni någon gång komma med svar på dessa frågor, eller är det bara nya undanflykter? Vill ni att någon ska ta er på allvar hade det inte varit fel att visa upp en liten gnutta slutledningsförmåga och ödmjukhet och inte enbart slå sig för bröstet och utropa att Iran hela tiden kommer att vinna tack vare asymmetriska taktiker, hemliga vapen och enorma förband som bara dyker upp där de behövs helt plötsligt?

Ödmjukhet? Ni hånar Iran i var och vartannat inlägg. Projicera inte.

Jag skrev att hangargrejen var en positionering i förhandlingarna. Om du inte vet hur förhandlingar går till, erkänn det så kan jag förklara.

Hur många övningar av Iran har du sett? Iran har visat missilsystem. Hezbollah sköt en Israelisk båt 2006. Finns på nätet. Du tar en övning och det är allt. Iran har gjort fler övningar, många fler. Sök på nätet om du inte tror mig.

Vad har USA visat upp? Jag har inte sett en länk från er. Du har bilder i ditt huvud från hollywoodfilmer verkar det som.

Övningar är olika stora, olika omfattande, man får väga dem. Millenium Challenge kostade en kvarts miljard dollar och hade 2 års förberedelser. Gör man analys måste den vara grunden. Den handlade om exakt detta scenario.

Citat:
In that war game, the Blue Team navy, representing the United States, lost 16 major warships — an aircraft carrier, cruisers and amphibious vessels — when they were sunk to the bottom of the Persian Gulf in an attack that included swarming tactics by enemy speedboats.

“The sheer numbers involved overloaded their ability, both mentally and electronically, to handle the attack,”

http://www.nytimes.com/2008/01/12/washington/12navy.html?_r=1&

Citat:
He gained notoriety after the Millennium Challenge 2002 wargame. He played the Red Team opposing force commander, and easily sunk a whole carrier battle group in the simulation with an inferior Middle-Eastern "red" team in the first two days.

Citat:
Van Riper used a fleet of small boats to determine the position of the opponent's fleet by the second day of the exercise. In a preemptive strike, he launched a massive salvo of cruise missiles that overwhelmed the Blue forces' electronic sensors and destroyed sixteen warships. This included one aircraft carrier, ten cruisers and five of six amphibious ships. An equivalent success in a real conflict would have resulted in the deaths of over 20,000 service personnel. Soon after the cruise missile offensive, another significant portion of the opposing navy was "sunk" by an armada of small Red boats, which carried out both conventional and suicide attacks that capitalized on Blue's inability to detect them as well as expected.

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_K._Van_Riper

USA har byggt LCS-klassen vilken helt och hållet är ett försök att motverka Irans taktiker vilket betyder att de tar MC2002 seriöst. Men du tar inte den seriöst vilket är udda.
Citera
2015-03-14, 11:54
  #3080
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Läs lite om vad krig egentligen betyder.
(1) hard war, (2) semi-hard war (3) soft war (4) intelligence war
Sanctions are an act of war !
Din analys om "värdelösa nationer i krig" är varken en vetenskaplig analys eller ens något att svara på. Det är nog dina åsikter och inte USAs överväganden.

Det spelar ingen roll vilka typer av krig det handlar om, faktum är att varken den ena eller den andra sidan klarade av att avgöra tvisten. De krigade i 8 år utan att komma någonstans.

Vad gäller USA där så har du däremot helt rätt (för en gångs skull). Man undervärderar aldrig sin fiende om man ska kriga mot honom. Det är idiotiskt att göra det, och du kan vara helt säker på att ingen jänkare kommer att undervärdera Iran tills de rullat in i Teheran och använt de där kranbilarna på den före detta ledningen.

I mitt fall så ska jag dock inte kriga mot Iran, utan jag lägger bara ihop logiska tankegångar baserat på de olika ländernas förmågor.
Citera
2015-03-14, 12:00
  #3081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Ödmjukhet? Ni hånar Iran i var och vartannat inlägg. Projicera inte.

Jag skrev att hangargrejen var en positionering i förhandlingarna. Om du inte vet hur förhandlingar går till, erkänn det så kan jag förklara.

Hur många övningar av Iran har du sett? Iran har visat missilsystem. Hezbollah sköt en Israelisk båt 2006. Finns på nätet. Du tar en övning och det är allt. Iran har gjort fler övningar, många fler. Sök på nätet om du inte tror mig.

Vad har USA visat upp? Jag har inte sett en länk från er. Du har bilder i ditt huvud från hollywoodfilmer verkar det som.

Övningar är olika stora, olika omfattande, man får väga dem. Millenium Challenge kostade en kvarts miljard dollar och hade 2 års förberedelser. Gör man analys måste den vara grunden. Den handlade om exakt detta scenario.



http://www.nytimes.com/2008/01/12/washington/12navy.html?_r=1&





http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_K._Van_Riper

USA har byggt LCS-klassen vilken helt och hållet är ett försök att motverka Irans taktiker vilket betyder att de tar MC2002 seriöst. Men du tar inte den seriöst vilket är udda.
Redfor i den övningen var vida överlägsen det Iran kan sätta upp. Och övningen gav flera resultat. I den första ronden så användes Irans taktik på ett sätt som inte var uppgjort på förhand helt enkelt fus(Då inte blufor räknade med den typen av anfall men kommer göra det mot Iran idag) dessutom kan man anta att dom vapen Redfor hade var av så modernt slag att det inte var störbar till skillnad från vad Iran kan använda Irans vapen är som bäst 25 år gamla mot det USN kan använda och nej Iran kan inte uppgradera F5 så mycket att dom blir en generation nyare då Iran inte ligger lika långt fram inom forskning som ex Saab gör.
Citera
2015-03-14, 12:14
  #3082
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av waremblem
Redfor i den övningen var vida överlägsen det Iran kan sätta upp. Och övningen gav flera resultat. I den första ronden så användes Irans taktik på ett sätt som inte var uppgjort på förhand helt enkelt fus(Då inte blufor räknade med den typen av anfall men kommer göra det mot Iran idag) dessutom kan man anta att dom vapen Redfor hade var av så modernt slag att det inte var störbar till skillnad från vad Iran kan använda Irans vapen är som bäst 25 år gamla mot det USN kan använda och nej Iran kan inte uppgradera F5 så mycket att dom blir en generation nyare då Iran inte ligger lika långt fram inom forskning som ex Saab gör.

Det du skriver stämmer inte. Citera om övningen. Citera. Sätt igång. Du ändrar på vad som hände.
Citera
2015-03-14, 13:06
  #3083
Medlem
Dr.Diegos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Det du skriver stämmer inte. Citera om övningen. Citera. Sätt igång. Du ändrar på vad som hände.
det spelar ju ingen roll hur mycket fakta ni får, ni kan ju inte ta det till er
Citera
2015-03-14, 13:35
  #3084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RYTU
Det du skriver stämmer inte. Citera om övningen. Citera. Sätt igång. Du ändrar på vad som hände.
Har själv inte hittat vilka trupper som var redfor mer än vem som var chef troligen använde USA sina vapen och dom är självklart överlägsen Irans ex så användes iranska missiler etc. Om du sedan läste så gick man utanför scriptet som man skulle öva, man gjorde det om det och följde scriptet (som motsvarade Irans förmåga) och då vann Blufor.

Citat
After the reset, both sides were ordered to follow predetermined plans of action. This was done to achieve the real goals of the exercise and experiment which was to stimulate command and control systems which determine the outcome of the scenario.[
__________________
Senast redigerad av waremblem 2015-03-14 kl. 13:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in