Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-04-19, 12:48
  #1873
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
De har inget kärnvapenprogram därför att de inte vet hur man gör. Irans "försvar" är bara en förevändning för byråkraterna på det departementet att finansiera sin privata strandturism med skattepengar. Och om något kan sänka ett amerikanskt hangarfartyg så är det den iranska suborbital astro-CAT in spaaace!
http://www.space.com/22848-iran-send...-to-space.html

Problemet är bara att få katten i omloppsbana, Iran har väl inga sådana raketer för då hade de eventuellt kunnat skruva ihop en ICBM.
Citera
2014-04-19, 13:40
  #1874
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av failure
Problemet är bara att få katten i omloppsbana, Iran har väl inga sådana raketer för då hade de eventuellt kunnat skruva ihop en ICBM.
Nä, det är sub-orbital som de ägnar sig åt. På en nivå lägre än Bransons Virgin airline för rymdturister. Men i bästa fall kan katten krypa ut ur kapseln efter störtlandning. Förmodligen vansinnigt slickandes sin egen päls efter att ha upplevt det enda som är värre än ett bad: svävande i tyngdlöshet! Bad utan vatten, that's CATastrophically bad (Catbad, förresten, är inte det en stad i Iran som heter så?). Och missen Miss glömde avfyra rymdmissilen mot det amerikanska hangarfartyget (som om ett sånt skulle ha någon militär användning i den lilla Persiska Viken med den allierade Saudis kust i ryggen).
__________________
Senast redigerad av Fri 2014-04-19 kl. 13:43.
Citera
2014-04-19, 17:25
  #1875
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
Menar du inte:
-"Hallonsylt spikas med kassaskåp"?

Oavsett, på vilket sätt har ditt, eller mitt inlägg, att göra med Ormens?
Det var väl en dålig jämförelse.USA är en förlängning av Storbritannien och har bara existerat lika länge som en Iransk stormaktstid.
Citera
2014-04-19, 17:37
  #1876
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Det var väl en dålig jämförelse.USA är en förlängning av Storbritannien och har bara existerat lika länge som en Iransk stormaktstid.

Vilket inte är relevant.

Iran spelar inte i samma liga som USA, och har inga ens teoretiska möjligheter att vinna ett krig mot USA eller att sänka ett amerikanskt hangarfartyg annat än om hela hangarfartygsstridsgruppen beter sig på ett sätt som vore totalidiotiskt.

Att det ska vara så svårt att ta till sig basal information om detta bådar inte gott.
Citera
2014-04-19, 19:01
  #1877
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Teniente Orella är 47m lång, 7 meter bred och väger 265 ton.
Det är ingenting som man flyttar på land och lägger i vattnet över stranden.

Bavar är ungefär 20 meter lång och 5 meter bred
och således inte heller något som man flyttar på land och lägger i vattnet över stranden.
Förstod du inte poängen med mulla-väktarens illustrationer?Han förklarade skillnaden mellan FAC och FIAC.
Men är bavar-klassen som syns på den andra bilden 20 meter lång?Skärp dig,nu överdriver du allt lite.
Citera
2014-04-19, 19:07
  #1878
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Vilket inte är relevant.

Iran spelar inte i samma liga som USA, och har inga ens teoretiska möjligheter att vinna ett krig mot USA
Jag håller med dig.Men jag känner bara att lite andra synvinklar inte skadar någon
Citera
2014-04-19, 19:15
  #1879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Under gulfkriget sågs ett par hundra egna dödsfall som en triumf. Idag är så stora förluster oacceptabla. När USA krigar så är det bara fiender (och eventuella oskyldiga) som stupar, inga amerikaner.

USA tål förluster. Därmed inte sagt att USA vill ådra sig onödiga förluster. Men ett par hundra man är definitivt inte "oacceptabla" förluster som du påstår.

Som exempel led USA förluster mellan 100 och 500 man årligen i nästan 10 år bara i Afghanistan. 100-500 döda i 10 år för ett skitkrig i Afghanistan betraktades inte som "oacceptabla" förluster så det är ju troligt att förlusttoleransen är mycket, mycket högre i ett riktigt krig mot Iran.
Citera
2014-04-19, 19:55
  #1880
Medlem
paecmakers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Förstod du inte poängen med mulla-väktarens illustrationer?Han förklarade skillnaden mellan FAC och FIAC.
Men är bavar-klassen som syns på den andra bilden 20 meter lång?Skärp dig,nu överdriver du allt lite.

Jag hittade en bra länk som beskriver den Iranska flottan och alla förmågor man har.
Här om just Bavar-klassen(och liknande) (nu är denna från 2011 visserligen men den stämmer nog ganska bra)


"IPS-16 Family fast attack craft
Peyaap, Bavar, Zolaghar. For Gahjae see above.
Originally imported from North Korea, Iran has locally produced large numbers in several modified forms. The originalform is a low-observable torpedo boat but more recent versions are more conventional small missile craft, sometimes armed with both missiles and torpedoes.Specifications:Quantity in Service:Paykaap

10 imported + 10 (est) locally producedBavar

10 (est)Zolfaghar

10 (est)Displacement (Peykaap): 13.75 tonsDimensions: L 16.3m, W 3.75m, Dr 0.67m H 1.93mCrew: 3Endurance: 320nmSpeed: 52ktPowerplant: 2 x 1200hpArmament: (Peykaap) 2 x 32
4mm (12.75”) torpedo tubes, small
-arms, (Bavar) 2 x C-701 'Kowsar' light anti-ship missiles,
2 x 324mm (12.75”) torpedo tubes
, small arms. (Zolfaghar) 2 x C-
704 ‘Nasr’ light anti
-ship missiles, 2 x DShK 12.7m MG.
The sloping lines and ‘pop
-
out’ torpedo
tubes appears to have rudimentary stealthcharacteristics although little attention hasbeen paid to the IR spectrum, and the typehas poor stealth at high speeds due to thesurface piercing propellers. The slight bulgeon top of the torpedo tubes is probably thecompressed air cylinder used to eject thetorpedo from the tube, and its positionmakes it very possible that the torpedotubes are exactly the same as those on theTaedong-B. The torpedoes used are likely of North Korean design and are inadequate tosink, or even seriously damage, warships.For this reason most recent versions carry lightanti-ship missiles.The small size, high speed and somewhat low radar signature make this type a potent adversary, but it lacks anymeaningful self-defense weaponry should an enemy attempt to engage it. Its lightweight torpedoes are probablyinadequate to sink most warships."



http://www.scribd.com/doc/57412768/1...ed-speed-boats
__________________
Senast redigerad av paecmaker 2014-04-19 kl. 19:58.
Citera
2014-04-19, 20:24
  #1881
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av paecmaker
Jag hittade en bra länk som beskriver den Iranska flottan och alla förmågor man har.
Här om just Bavar-klassen(och liknande) (nu är denna från 2011 visserligen men den stämmer nog ganska bra)


"IPS-16 Family fast attack craft
Peyaap, Bavar, Zolaghar. For Gahjae see above.
Originally imported from North Korea, Iran has locally produced large numbers in several modified forms. The originalform is a low-observable torpedo boat but more recent versions are more conventional small missile craft, sometimes armed with both missiles and torpedoes.Specifications:Quantity in Service:Paykaap

10 imported + 10 (est) locally producedBavar

10 (est)Zolfaghar

10 (est)Displacement (Peykaap): 13.75 tonsDimensions: L 16.3m, W 3.75m, Dr 0.67m H 1.93mCrew: 3Endurance: 320nmSpeed: 52ktPowerplant: 2 x 1200hpArmament: (Peykaap) 2 x 32
4mm (12.75”) torpedo tubes, small
-arms, (Bavar) 2 x C-701 'Kowsar' light anti-ship missiles,
2 x 324mm (12.75”) torpedo tubes
, small arms. (Zolfaghar) 2 x C-
704 ‘Nasr’ light anti
-ship missiles, 2 x DShK 12.7m MG.
The sloping lines and ‘pop
-
out’ torpedo
tubes appears to have rudimentary stealthcharacteristics although little attention hasbeen paid to the IR spectrum, and the typehas poor stealth at high speeds due to thesurface piercing propellers. The slight bulgeon top of the torpedo tubes is probably thecompressed air cylinder used to eject thetorpedo from the tube, and its positionmakes it very possible that the torpedotubes are exactly the same as those on theTaedong-B. The torpedoes used are likely of North Korean design and are inadequate tosink, or even seriously damage, warships.For this reason most recent versions carry lightanti-ship missiles.The small size, high speed and somewhat low radar signature make this type a potent adversary, but it lacks anymeaningful self-defense weaponry should an enemy attempt to engage it. Its lightweight torpedoes are probablyinadequate to sink most warships."



http://www.scribd.com/doc/57412768/1...ed-speed-boats
Tack för det!Men jag funderar på möjligheten för att snabbt sjösätta robotbåten.Vad tror du?
Citera
2014-04-19, 21:08
  #1882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Tack för det!Men jag funderar på möjligheten för att snabbt sjösätta robotbåten.Vad tror du?

om du menar Bavar och båtar i den storleken så bör det vara görbart.
Förvisso lite väl breda men de går att ta på en trailer efter en lastbil och på så sätt göra dem hyffsat mobila.

Det ihop med en hyffsat stor mobilkran och det är löst under förutsättning att man har en tillräckligt bra kaj.

Sen har dessa små båtar ett mycket stort problem. Deras robotar når max halva skottviden mot kanonerna på de mål de ska angripa i det här scenariot. Iom det krävs det stora mängder av dem för varje mål man vill angripa. En Jagare har förmåga att sänka Ca 600 om man räknar en granat per mål utan att räkna med jagarens robotar, helikoptrar och korträckvidda system.

Drar man ihop 2-300 lastbilar med båtar på flaken så lär det finnas viss risk för höjd beredskap på attackflyget på motståndarsidan.

Maxlast på en uppgraderad F15 är 36 st SDB som var och en skickar en sån där båt till botten.
En division F-15 innebär alltså att man sänker hela högen i ett enda uppdrag.

Därmed är det i praktiken fortfarande omöjligt
Citera
2014-04-19, 21:23
  #1883
Avstängd
IRIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
om du menar Bavar och båtar i den storleken så bör det vara görbart.
Förvisso lite väl breda men de går att ta på en trailer efter en lastbil och på så sätt göra dem hyffsat mobila.

Det ihop med en hyffsat stor mobilkran och det är löst under förutsättning att man har en tillräckligt bra kaj.

Sen har dessa små båtar ett mycket stort problem. Deras robotar når max halva skottviden mot kanonerna på de mål de ska angripa i det här scenariot. Iom det krävs det stora mängder av dem för varje mål man vill angripa. En Jagare har förmåga att sänka Ca 600 om man räknar en granat per mål utan att räkna med jagarens robotar, helikoptrar och korträckvidda system.

Drar man ihop 2-300 lastbilar med båtar på flaken så lär det finnas viss risk för höjd beredskap på attackflyget på motståndarsidan.

Maxlast på en uppgraderad F15 är 36 st SDB som var och en skickar en sån där båt till botten.
En division F-15 innebär alltså att man sänker hela högen i ett enda uppdrag.

Därmed är det i praktiken fortfarande omöjligt
1 fråga.
Du vet om att det finns ett par hundra båtar som kan bära C802?
och IR5 visade en bild av små FAIC som hade förmåga att bära Noor.
Citera
2014-04-19, 22:09
  #1884
Medlem
paecmakers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Tack för det!Men jag funderar på möjligheten för att snabbt sjösätta robotbåten.Vad tror du?

Ärligt talat, storleken är ganska lik stridsbåt 90, man kan nog transportera dom på lastbil men det blir väldigt klumpigt i större mängder.

Jag antar att man har småbåtshamnar med kanske ett dussintals skepp utspridda runt kusten. Något som jag däremot undrar över är hur man gör med robotarna. Att ha robotarna skjutklara dygnet runt kan inte vara bra utan man måste använda förråd, frågan är då hur lång tid det tar från att man får ordern till att skeppet är klart att ge sig iväg.
/




När det gäller Irans asymmetriska taktik så går mycket ut på att man anfaller obeväpnade handelsfartyg med mindre svärmar av FACs, frågan är då hur välövade man är på ett fullskaligt anfall mot en amerikansk CBG medan fullt krig rasar runt omkring dom(dvs man blir beskjutna av flygplan och helikoptrar).

Något som jag också har märkt är att ingen nämner Saudiarabien, IR5(eller någon) har nämnt att man attackerar några baser med robotar men försök förstöra ett helt lands försvarsmakt med robotar enbart(och då pratar jag inte om Sveriges försvar, för då skulle det funka ), helst då man har robotskydd och ett ganska kraftfullt flygvapen och även en modern flotta.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback