Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-03-14, 09:33
  #63061
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
`
Min bild av Hans Holmér är att han ingen gillar honom riktigt men han klättrar uppåt utan ansträngning. Han är en främmande fågel utan känd maktbas. Många tror att SAP var hans maktbas. Jag tror att han avsiktligt framställde sig som kritisk till högerextrema Säpo för att vinna förtroende inom SAP. Men att hans verkliga maktbas är okänd.

Vilket tyder på en ursprunglig koppling till Stay Behind och kanske än hemligare projekt.


Det jag tror att det handlar om är detta.

Det var Palme som tillsatte HH som chef på SÄPO. Som andra personer i hans närhet rekommenderade. Elmer och Carl Persson nämns i sammanhanget. Varför tyckte de att han var en lämplig person egentligen. Här finns något som inte kommit fram. Något ursprungligt.

Som ingen vill tala om. Men samtidigt är förklaringen. Som inte kan hittas på traditionell väg.

Där han senare gjorde partiet goda tjänster. Som fick samma Olof att tillsätta honom på en position som fick honom att agera utifrån ett mandat. Spekulation naturligtvis. Men det förklarar en del.....

Ett mandat som IC ärvde. Och som senare visade sig hålla.

Det här är inte lösningen. Men det är lösningen till att det inte blir någon lösning.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-03-14 kl. 09:40.
Citera
2015-03-14, 09:37
  #63062
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det jag tror att det handlar om är detta.

Det var Palme som tillsatte HH som chef på SÄPO. Som andra personer i hans närhet rekommenderade. Elmer och Carl Persson nämns i sammanhanget. Varför tyckte de att han var lämplig egentligen.

Där han gjorde partiet goda tjänster. Som fick samma Olof att tillsätta honom på en position som fick honom att agera utifrån ett mandat.

Ett mandat som IC ärvde. Och som senare visade sig hålla.

Det här är inte lösningen. Men det är lösningen till att det inte blir någon lösning.
Du stirrar dig blind på SAP och deras "makt". SAP skulle inte kunna tillsätta en Säpochef hur som helst. Allt tyder på att Holmér planterades på alla sina poster och att detta började långt innan man på Kanslihuset visste vem han var.
Citera
2015-03-14, 09:49
  #63063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det är nog ingen som inte är intresserad av Barbrogruppen eller bröderna Forsberg, så var så god och skriv! Redovisa gärna vilka bitar som börjar falla på plats.

För mig börjar bitar också falla på plats. Alltså, för 25 år sedan fick jag oväntat information om att IK, som polisen inte ens har hört vad man vet, umgicks med personer som hade fester där man vädrade ett extremt hat mot Olof Palme. De två uppgiftslämnarna, OA och MB bodde i närheten av IK på Norrmalm och jag uppfattade det som att festerna hade hållits i de krokarna. Men efter att ha läst
http://www.leif-80.se/leifsek_20141127.pdf
av Leif Nordqvist gissar jag att dessa fester skedde i Mälarhöjden. OAs föräldrar bodde i Mälarhöjden och enligt Nordqvist så hade såväl han, som hans vänner och festdeltagare villor i närheten. Vilket skulle kunna vara intressant med tanke på vad litentuvan skrivit, bl.a. i
(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Alltså på fullt allvar du hinner inte ens andas mellan det att du hoppar mellan olika teorier och påståenden. Sammanfattar man det du berättar känns det nästan som vår käre vän VG:s berättelser och snabba kast fast med ännu mera bröderna Grimm över sig.

Du får tips från de Palmehatande högerextrema som leder dig till ockulta upptäckter som löser mordet där du smyger runt i kvarter långt ifrån MP och genom att tolka påstått omkastade namnskyltar med dolda budskap och symboliska meddelanden i Företagsnamn som du driver när en av dessa illustra figurer i form av VG är på tapeten. Går i dvala alla de år CP framställdes som huvudmisstänkt och trolig mördare för att sedan aktivera dig och driva på hårt och lansera en stor mängd teorier som alltid börjar med olika tips du fått för länge sedan av någon onämnbar. Det är svårt att hålla isär alla motstridiga märkliga och fantasifulla ståndpunkter du haft.

Från sonens flickvän som qvisling via anslutning till högst divergerande spår drivna av olika troll som hamnar i slutsatser där allt från mord inom familjen till imaginära gevärssskyttar och mötesschenarion finns.

Ett stort spektrum av snabbt utbytbara stolleteorier som kan bytas nästan mitt i en mening. Gemensamt all det aldrig är byggda på analyser eller är hypoteser som aldrig kan bekräftas eller falsifieras eftersom du är enda källan.

För vem som helst framstår det som någon som inte riktigt är vid sina sinnens fulla bruk men så som nu hittar på något som denna skall ha hört för 25 år sedan slås man av att du agerar mycket mera systematiskt.

Ett antal gånger nu har olika tråddeltagare noterat hur trollkativiteten intensifieras i vissa lägen när det hettar till kring olika diskussioner och då kring konkreta uppgifter som om det var något man med emfas ville leda bort ifrån med ofta ganska stor inlevelse och desperation i rösten.

Vid några tillfällen som just nu har alla nålar slagit i taket när personargumenten och forumregelbrotten ligger på eller över gränsen att användas som nu.

Vad är det då som hänt som skulle kunna förklara den paniken och alla desperata försök att leda diskussionen in på olika stickspår?

Det enda jag kan se är att det kommit in uppgifter direkt ifrån först Donald Forsberg som bekräfta OF:s uppgifter ang Barbrogrupp då knuten till SB men som påstår att den handlade om att öva att i krigstid spana på och eliminera quislingar och att man övade genom att spana på Knarkhandel och kombinerade det med att lämna uppgifter man fått en frivillig organisation till stöd för föräldrar till knarkare på deras uppdrag. Uppgifter som sedan vidarebefordrades till knarkspan.

Kort därefter hittade någon att Donalds bror som okså har kopplingar till underrättelsevärlden visade sig också berätta om en grupp inom SB som han kommit i kontakt med och som han å sin sida ansåg kunde vara Jallais Barbrogrupp kunde vara den där Palmes mördare funnits.

När de flesta då vill ställa fler frågor och få dessa att berätta mer konkret händer istället det att tråden exploderar i helt annat avseende.

Kan det vara så att dina märkliga kontakter med klientelet du hämtar dina "tips" till fantasifulla "teorier" ifrån som motsvarar mer än väl de kriterier som den ursprungliga Barbrokonstellationens olika frivilliga spanare mot samhällets degenerering skulle ha spelar in här?

Konstigt att du hade extraordinära kontaktnät mot dessa grupper som annars inte släppte någon över bron och att det på något outgrundligt sätt ledde dig bort från dessa och mot helt andra horisonter i vida muterande helt obekräftade svängar nu som för mer än 25 år sedan.
Citera
2015-03-14, 09:50
  #63064
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Du stirrar dig blind på SAP och deras "makt". SAP skulle inte kunna tillsätta en Säpochef hur som helst. Allt tyder på att Holmér planterades på alla sina poster och att detta började långt innan man på Kanslihuset visste vem han var.


Jag stirrar mig inte blind. Eftersom jag kan se på vilket mandat Holmer satt.

Det du antyder är att det var andra som bestämde.

Långt innan.

Alltså av personer som är åtskilda från politisk makt. Där man säger åt politisk makt att Holmer är bra. Är det Elmer vi kan se här initialt. Vars efterföljare dikterar. Eftersom en organisation som man själv startat har en tendens att växa ifrån sina föräldrar.

Vem är planteraren. Och varför var HH från början en bra planta. Som senare utnyttjades exklusive politisk makt. Och som blomstrade när det bäst behövdes.

Konkret. Vem styrde IC. Som gav sitt stöd till HH.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-03-14 kl. 10:05.
Citera
2015-03-14, 10:15
  #63065
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iamnotsure
Natteknik , ovanstående artikelsamling funkar inte , skulle du kunna lägga upp den igen ? , du lade upp denna : http://pdfsr.com/pdf/palme som funkar , tack för den , där i en artikel står det
att Östling var i Johannesburg 1985 och i en annan artikel att han också varit i Sydafrika.

I " Polismäns resor till Sydafrika " i SOU 1999:88 nämns inte Polisman A ( CG Östling ) alls , i förhöret med Tullverket 1988 svarar Östling varför han hade uppgett Sydafrikanska Legationen som köpare av utrustning :http://www.leopoldreport.com/LRsajt68.html

Klippo har också lagt upp artikelsamlingar på 4shared , 17 filer under ett användarnamn Hans Nic K ,
http://www.4shared.com/u/whUKTzaz/bertilkarlsson.html , synd att man inte kan se alla 17 filerna sammanställda s.a.s. , jag söker bland Klippos inlägg och hittar en del.
skall försöka leta rätt på filen och lägga upp den igen ( tror jag lovat det tidigare också.... :/
Citera
2015-03-14, 10:18
  #63066
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deBKatzenbach
Nu skall du något att bita i, litentuvan.

Titta på stadsplanen för Mälarhöjden från 1939 och jämför med en detaljplan från 1998. Skillnader och likheter ger en del att fundera på.
Det går inte att öppna dina länkar - är det fel på adresserna eller vad?
Citera
2015-03-14, 10:25
  #63067
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Vad är det då som hänt som skulle kunna förklara den paniken och alla desperata försök att leda diskussionen in på olika stickspår?

Det enda jag kan se är att det kommit in uppgifter direkt ifrån först Donald Forsberg som bekräfta OF:s uppgifter ang Barbrogrupp då knuten till SB men som påstår att den handlade om att öva att i krigstid spana på och eliminera quislingar och att man övade genom att spana på Knarkhandel och kombinerade det med att lämna uppgifter man fått en frivillig organisation till stöd för föräldrar till knarkare på deras uppdrag. Uppgifter som sedan vidarebefordrades till knarkspan.

Kort därefter hittade någon att Donalds bror som okså har kopplingar till underrättelsevärlden visade sig också berätta om en grupp inom SB som han kommit i kontakt med och som han å sin sida ansåg kunde vara Jallais Barbrogrupp kunde vara den där Palmes mördare funnits.

När de flesta då vill ställa fler frågor och få dessa att berätta mer konkret händer istället det att tråden exploderar i helt annat avseende.
Oj då! Vad var det som blev så känsligt nu då?

Vilken rappakalja! Vad är det som driver dig att skriva så här långa inlägg utan ett enda korn av sanning?

Berätta du allt du vet, så berättar jag allt vad jag vet.
Citera
2015-03-14, 10:41
  #63068
Medlem
Krokofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Skärpning! Det duger inte kasta namn hit och dit på måfå. Då kan man lika gärna börja citera telefonkatalogen för Stockholm 1986... Analyserna och fokuset verkar ha landat rakt ner i soptunnan just nu.

Enligt artikeln i VI verkar det ha varit hundratals namn på personer och organisationer på den sk aktivitetslistan. Ingen annan än de som hållit listan i sin hand och läst vad det står i den kan veta vilka som upptas. Det går inte på den här lilla informationen att avgöra vad som ligger bakom varje enskilt uppslag.

Istället är det väl bra mycket mer intressant att fundera över vad t ex Forsbergs berättelse i radion att det fanns folk ute på sta´n med uppdrag att spana. Ställ det i samband med Moelvs och Harrisons artiklar om att mördaren är en säkerhetsman. Lägg därtill fortsättningen av artikeln i VI, där Holmér presenterar en hotbild mot OP. Plus Dahlgrens berättelse om hans och Holmérs färder runtomkring Stockholm. Som slutar i Mälarhöjden där det av en händelse finns en reservledningsplats för polis i händelse av krig och ofärd.

Med detta i tankarna kan man ju fundera över vad Ebbe C skulle med den kraftfulla avlyssningsutrustningen till, den han kände sig tvungen att smuggla in från Storbritannien. Varför kunde han inte fått in den den vanliga vägen om det nu gällde att lyssna på kurder? Kanske för att det var helt andra mål som skulle avlyssnas?

Vi vet idag att SÄPO har en krigsorganisation och att den naturligtvis övas som alla annan krigsplacerad personal. Näss använde t o m krigsorganisationen som ett svepskäl för att undvika läckor i samband med utredningen av Bergling. Krigsorganisationen innebär nämligen att organisationen jobbar i celler som har ingen eller liten kontakt med varandra. Vi vet också att en av konsekvenserna av Berglings spionage var att Stay Behind flyttades in i SÄPO´s krigsorganisation.

Mycket bra inlägg. Jag funderar på SBs budget när det flyttades in i SÄPOS krigsorganisation. Utökades SÄPOs budget därefter? Det är väl Mvagrippa som har lagt ut ett intressant inlägg några gånger om SBs budget, men jag hittar tyvärr inte det just nu vid sökning. Går det att spåra budgetskillnader före och efter Säpo "tog över"SB?

Jag funderar också på - om vi säger att Holmér & Ebbe-gänget tillhörde en SB-organisation - varför Ebbe behövde gå till Fischer för finansiering, som det sen var tänkt att Rikspolisen skulle återbetala till Fischer. Om dessa herrar ingick i en SB-organisation, borde inte dess hemliga budget räcka till att köpa in känslig elektronisk apparatur, osv?

Har jag missförstått något får ni gärna rätta mig :-)
Citera
2015-03-14, 10:50
  #63069
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Mycket bra inlägg. Jag funderar på SBs budget när det flyttades in i SÄPOS krigsorganisation. Utökades SÄPOs budget därefter? Det är väl Mvagrippa som har lagt ut ett intressant inlägg några gånger om SBs budget, men jag hittar tyvärr inte det just nu vid sökning. Går det att spåra budgetskillnader före och efter Säpo "tog över"SB?

Jag funderar också på - om vi säger att Holmér & Ebbe-gänget tillhörde en SB-organisation - varför Ebbe behövde gå till Fischer för finansiering, som det sen var tänkt att Rikspolisen skulle återbetala till Fischer. Om dessa herrar ingick i en SB-organisation, borde inte dess hemliga budget räcka till att köpa in känslig elektronisk apparatur, osv?

Har jag missförstått något får ni gärna rätta mig :-)
Ebbe Carlsson var säkert inblandad i olika kotterier men för HH och "Stay Behind" var han kanske bara en nyttig idiot?
Citera
2015-03-14, 10:55
  #63070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Skärpning! Det duger inte kasta namn hit och dit på måfå. Då kan man lika gärna börja citera telefonkatalogen för Stockholm 1986... Analyserna och fokuset verkar ha landat rakt ner i soptunnan just nu.

Enligt artikeln i VI verkar det ha varit hundratals namn på personer och organisationer på den sk aktivitetslistan. Ingen annan än de som hållit listan i sin hand och läst vad det står i den kan veta vilka som upptas. Det går inte på den här lilla informationen att avgöra vad som ligger bakom varje enskilt uppslag.

Istället är det väl bra mycket mer intressant att fundera över vad t ex Forsbergs berättelse i radion att det fanns folk ute på sta´n med uppdrag att spana. Ställ det i samband med Moelvs och Harrisons artiklar om att mördaren är en säkerhetsman. Lägg därtill fortsättningen av artikeln i VI, där Holmér presenterar en hotbild mot OP. Plus Dahlgrens berättelse om hans och Holmérs färder runtomkring Stockholm. Som slutar i Mälarhöjden där det av en händelse finns en reservledningsplats för polis i händelse av krig och ofärd.

Med detta i tankarna kan man ju fundera över vad Ebbe C skulle med den kraftfulla avlyssningsutrustningen till, den han kände sig tvungen att smuggla in från Storbritannien. Varför kunde han inte fått in den den vanliga vägen om det nu gällde att lyssna på kurder? Kanske för att det var helt andra mål som skulle avlyssnas?

Vi vet idag att SÄPO har en krigsorganisation och att den naturligtvis övas som alla annan krigsplacerad personal. Näss använde t o m krigsorganisationen som ett svepskäl för att undvika läckor i samband med utredningen av Bergling. Krigsorganisationen innebär nämligen att organisationen jobbar i celler som har ingen eller liten kontakt med varandra. Vi vet också att en av konsekvenserna av Berglings spionage var att Stay Behind flyttades in i SÄPO´s krigsorganisation.

Varifrån kommer uppgiften att SB flyttade in i Säpos krigsorganisation? Det måste jag helt ha missat.
Citera
2015-03-14, 10:57
  #63071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Mycket bra inlägg. Jag funderar på SBs budget när det flyttades in i SÄPOS krigsorganisation. Utökades SÄPOs budget därefter? Det är väl Mvagrippa som har lagt ut ett intressant inlägg några gånger om SBs budget, men jag hittar tyvärr inte det just nu vid sökning. Går det att spåra budgetskillnader före och efter Säpo "tog över"SB?

Jag funderar också på - om vi säger att Holmér & Ebbe-gänget tillhörde en SB-organisation - varför Ebbe behövde gå till Fischer för finansiering, som det sen var tänkt att Rikspolisen skulle återbetala till Fischer. Om dessa herrar ingick i en SB-organisation, borde inte dess hemliga budget räcka till att köpa in känslig elektronisk apparatur, osv?

Har jag missförstått något får ni gärna rätta mig :-)

Vill man gå inofficiella vägar som i det här fallet kanske det inte fungerar. Varje enskild budget är nog ganska intecknad enligt min erfarenhet. Hur "hemlig" den än är, så om ett antal personer vill göra något utanför den verksamhetens ram och utan "insyn" är det kanske begripligt och hur vet vi från vilka pengar Fischer skulle betalas tillbaka?

Varför kunde man inte ta från spionagets förråd?

Varför sprang gubbar med stora summor kontanter och upprättade skenföretag när det gällde Saudiaffärer?
Citera
2015-03-14, 11:02
  #63072
Medlem
Krokofils avatar
Måste säga att DFs uppgift om att spana för Föräldrar Mot Narkotikas räkning efter lite funderingar inte låter så absurd som den först verkade. För mig, i alla fall. Knyter mycket väl ihop säcken med Barbrogruppens ursprungliga syfte (spana på knarkare) och att de fortfarande höll på med samma saker 25 år senare, även om de kanske också hade andra uppgifter/uppdrag.

Det knyter också ihop säcken mellan knarkspanande Barbrogrupp och Knarkets operation i området på mordkvällen. Vi har alltså två olika grupper som oberoende av varandra spanar mot narkotikahandeln på samma kväll på samma begränsande geografiska yta? Vad sägs om att personalen i respektive grupp åtminstone delvis är samma?

Vi kan spekulera att det kanske är här - som en spanare på två stolar - som vi hittar den fd polisen, juristen, medlemmen i SFSF och numera riksdagsledamoten? Det kanske är här vi hittar Klöverknekt, vår käre sedlighetspolis vars person var så viktig att Thage G Pettersson behövde informeras om? Är det rent av här vi hittar småfisk som TP och LT, fd frontfigurer för Holmérs gatuvåldsgrupp mot narkotikan? Övervåld mot narkomaner kan ju också ses som övning för skarpt läge för en SB-organisation som delvis spårat ur på marknivå...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in