Slutspel i Irak? ISIS och allierade erövrar Mosul

2015-03-12, 20:37 #**7477**

Medlem

Reg: Maj 2010

Inlägg: 1 213

Citat:

Ursprungligen postat av tigersaid86

Dom tror inte att det kan ha skett.

Men dom håller på och kollar på det

Det var flyg som attackerade enligt massvis av vittnen, så nåt land från koalitionen måste ha attackerat. Medvetet eller inte vet man inte.

Citera

2015-03-12, 20:46 #**7478**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 445

Citat:

Ursprungligen postat av tigersaid86

Vad är det här?

USA är bara "oroade" över de vapen shia får, de har egentligen inget emot det då prioritet 1 är att stärka Iraks armé:

Citat:

the Baghdad government ...// is turning hardware over to Shiite militias that are heavily influenced by Iran ..//

..// the U.S. government is aware of this, but is caught in a dilemma. The flawed Iraqi security forces are unable to fight Islamic State without the aid of the militias, who are often trained and sometimes commanded by officers from Iran’s Revolutionary Guard Corps. And yet, if the U.S. stopped sending arms to the Iraqi military, things would get even worse, with IS overrunning more of the country and committing human-rights horrors on a broader scale. The risk of not aiding them was greater than the risk of aiding them, the official said, adding that this didn't mean the administration was unconcerned about the risks involved.

http://www.bloombergview.com/articles/2015-01-08/iranbacked-militias-are-getting-us-weapons-in-iraq

Du påstod att USA inte skickar vapen direkt till någon i Irak, du hade fel som jag visade. Jag skrev att USA beväpnat både sunni och shia, vilket de har gjort. INte direkt i shias fall men med USAs tysta godkännande. USA kommer inte sluta leverera vapen som shia kommer få.

Citat:

Ursprungligen postat av tigersaid86

Och angående sekt så går det inte skriva Kurd sekten när du menar Kurder.

Man kan inte gå och säga Svensk sekten och mena hela Svenska folket. Det fungerar inte så, alla har inte samma åsikter religiösa tro osv

Kurdiska sekter som drömmer om ett "kurdistan", säg peshmerga. Om du kallar shia och sunni för sekter fastän de är många ggr fler än kurderna så...

Citat:

Ursprungligen postat av the-johnny

Det var flyg som attackerade enligt massvis av vittnen, så nåt land från koalitionen måste ha attackerat. Medvetet eller inte vet man inte.

Det där är väldigt märkligt, måst utredas ja. kan det vara saudi undrar man såklart. Det lär väl USA ha väldigt bra koll på. Eller om det är någon som lämnar felaktiga uppgifter. Friendly-fire är dock tyvärr inte helt ovanligt.

__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-03-12 kl. 21:28.

Citera

2015-03-12, 20:59 #**7479**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 2 990

Citat:

Ursprungligen postat av Xelious

USA är bara "oroade" över de vapen shia får, de har egentligen inget emot det då prioritet 1 är att stärka Iraks armé:

Du påstod att USA inte skickar vapen direkt till någon i Irak, du hade fel som jag visade. Jag skrev att USA beväpnat både sunni och shia, vilket de har gjort. INte direkt i shias fall men med USAs tysta godkännande. USA kommer inte sluta leverera vapen som shia kommer få.

Om du kallar shia och sunni för sekter fastän de är många ggr fler än kurderna så...

Det där är väldigt märkligt, måst utredas ja. kan det vara saudi undrar man såklart. Det lär väl USA ha väldigt bra koll på. Eller om det är någon som lämnar felaktiga uppgifter. Friendly-fire är dock tyvärr inte helt ovanligt.

1. Jag har inte sagt sunni sekt eller shia sekt. Du skriver till och från kurd sekt.
Du vill bara rättfärdiga det du skriver, visa mig vart jag har skrivit att shia är en sekt eller sunni för den delen.

Vapnen som USA har skickat är avsedda för irakiska armén men det är korruption i Irak som vanligt och dessa vapen hamnar i shitiska milisen.

Citat:

U.S. weapons intended for Iraq’s beleaguered military are winding up in the possession of the country’s Shiite militias, according to U.S. lawmakers and senior officials in the Barack Obama administration. These sources say that the Baghdad government, which was granted $1.2 billion in training and equipment aid in the omnibus spending bill passed last month, is turning hardware over to Shiite militias that are heavily influenced by Iran and have been guilty of gross human-rights violations.

Här har vi en anledning till att shia milisen matas med gratis vapen från Amerika som är avsedda för irakiska styrkorna egentligen.

Citat:

Iraq’s new interior minister, Mohammed al-Ghabban, was a senior official in Iraq’s Badr militia, an organization U.S. officials have privately suspected of launching attacks on hundreds of Sunni Iraqis over last decade.

http://www.bloombergview.com/articles/2015-01-08/iranbacked-militias-are-getting-us-weapons-in-iraq

Badr gruppen:

Citat:

Iraq asks UAE to remove Badr Organization and Sadr militia from terror list

http://www.aawsat.net/2015/02/article55341129/iraq-asks-uae-to-remove-badr-organization-and-sadr-militia-from-terror-list

__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2015-03-12 kl. 21:02.

Citera

2015-03-12, 21:12 #**7480**

Medlem

Reg: Sep 2011

Inlägg: 933

Citat:

Ursprungligen postat av tigersaid86

1. Jag har inte sagt sunni sekt eller shia sekt. Du skriver till och från kurd sekt.
Du vill bara rättfärdiga det du skriver, visa mig vart jag har skrivit att shia är en sekt eller sunni för den delen.

Vapnen som USA har skickat är avsedda för irakiska armén men det är korruption i Irak som vanligt och dessa vapen hamnar i shitiska milisen.

Här har vi en anledning till att shia milisen matas med gratis vapen från Amerika som är avsedda för irakiska styrkorna egentligen.

http://www.bloombergview.com/articles/2015-01-08/iranbacked-militias-are-getting-us-weapons-in-iraq

Badr gruppen:

http://www.aawsat.net/2015/02/article55341129/iraq-asks-uae-to-remove-badr-organization-and-sadr-militia-from-terror-list

Du är allt bra rädd för shia miliserna nu va? Det här är bara början. Shia miliser kommer att bli bra mycket starkare en vad de redan är.

Citera

2015-03-12, 21:27 #**7481**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 2 990

Citat:

Ursprungligen postat av Chris1991

Du är allt bra rädd för shia miliserna nu va? Det här är bara början. Shia miliser kommer att bli bra mycket starkare en vad de redan är.

Tyvärr inte. Visar hur det går till med milisen.
Hade du inget vettigare att skriva?

Shia milisen blir absolut starkare för varje part som sponsrar dom vilket är Iran, Bagdad och indirekt USA.

__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2015-03-12 kl. 21:30.

Citera

2015-03-12, 21:32 #**7482**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 445

Citat:

Ursprungligen postat av tigersaid86

1. Jag har inte sagt sunni sekt eller shia sekt. Du skriver till och från kurd sekt.
Du vill bara rättfärdiga det du skriver, visa mig vart jag har skrivit att shia är en sekt eller sunni för den delen.

Jag kommenterade interiorcore som kallade shia och sunni för sekt, du hoppade på mig för att jag svarade honom. Du får hålla reda på vad dina sektkompisar skriver

(FB) Slutspel i Irak? ISIS och allierade erövrar Mosul

Citat:

Vapnen som USA har skickat är avsedda för irakiska armén men det är korruption i Irak som vanligt och dessa vapen hamnar i shitiska milisen.

Som jag visade så skickar USA vapen direkt till sunni-grupper i Anbar. Du påstod att USA inte skickade vapen direkt. Som jag också visade så vet USA om att shia utrustas med vapen USA skickar och de tycker det efter eftertanke är bra, vi ser nu shia-grupper med amerikanska vapen i Tikrit och det är bra. Som generalen sa i artikeln, de är fundersamma men att iraks armé behöver dessa shia.

Citat:

Här har vi en anledning till att shia milisen matas med gratis vapen från Amerika som är avsedda för irakiska styrkorna egentligen.

http://www.bloombergview.com/articles/2015-01-08/iranbacked-militias-are-getting-us-weapons-in-iraq

Goddag yxskaft, det var den artikeln jag nyss citerade.

Citera

2015-03-12, 22:01 #**7483**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 2 990

Citat:

Ursprungligen postat av Xelious

Interiorcore kommenterade vad jag sa om de framgångsrike shia och sunni, han kallade shia och sunni för sekter och att det var "sekteristiska linjer". Sen hoppade du på mig. Förstår du nu?

Sekteristiskt hat är vad såna som ni lever på. All närvaro på detta ställe till exempel går ut på att sprida hat och snacka skit om de andra folkgrupperna i Irak för den kurdiska sektens sak, drömmen om det orättfärdiga "kurdistan" helt rent från sunni och shia. Tillvägagångssättet är att sprida lögner om vilka änglar kurderna är, att de inte alls rensar områden från "araber" medan ni i kurdiska trådar pratar om att halshugga alla araber. Ni får personer som från början varit pro-kurdiska att bli anti-kurdiska med lögner och sjuk propaganda, ett misslyckande man kan se i Irak när Yazidier och kristna berättar om kurdernas etniska rensningar. Om ni kunde hålla er till sanningen och i grund och botten var goda människor så skulle ni ha världens stöd. Nu sviker ni de förtroende ni fått, slingrar er och visar vad era enda intressen är nu när det går bra för Iraks armé mot ISIS.
Jag gissar att ni förmodligen ville ha kvar ISIS i Tikrit så ni kunde samla på er mer vapen och stöd?

Nej, jag förstår fortfarande inte vad jag har med vad andra skriver till dig.

Du påstod fortfarande att jag skriver dittan och dattan och ändrar dig genom att (kolla fet markeringen i citeringen) ännu engång precis som när du skriver att USA har beväpnat shia direkt och ändrar dig när jag visar hur du säger emot dig själv.

Citat:

Xelious
Jag bevisade att USA visst levererar vapen direkt. Jag har inte sagt att USA har levererat till shia, du ändrade till "shia" när du förstod att du haft fel.

Citat:

Xelious
USA har utrustat olika grupper med vapen, sunni och shia för att besegra ISIS ja.

Sen har vi

Citat:

Interiorcore kommenterade vad jag sa om de framgångsrike shia och sunni, han kallade shia och sunni för sekter

Medans något inlägg innan skriver du till mig och ingen annan än mig:

Citat:

du kallar shia och sunni för sekter

__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2015-03-12 kl. 22:10.

Citera

2015-03-12, 22:13 #**7484**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 445

Citat:

Ursprungligen postat av tigersaid86

Nej, jag förstår fortfarande inte vad jag har med vad andra skriver till dig.

Det var du som hoppade på mig efter jag kommenterat interiorcore så du får fråga dig själv vad du håller på med.

Citat:

Du påstod fortfarande att jag skriver dittan och dattan och ändrar dig genom att (kolla fet markeringen i citeringen) ännu engång precis som när du skriver att USA har beväpnat shia direkt och ändrar dig när jag visar hur du säger emot dig själv.

USA beväpnar sunni-grupper direkt i Anbar, tvärtemot ditt påstående att "USA bara skickar vapen till kurderna" förutom Bagdad. Det är gamla nyheter att sunni-stammar i Anbar beväpnas så de ska kunna skydda sig från ISIS, hur har du kunnat missa detta?

Citat:

Medans något inlägg innan skriver du till mig och ingen annan än mig

Ja, jag svarade på ditt inlägg fåntratt.

Citera

2015-03-12, 22:31 #**7485**

Medlem

Reg: Sep 2011

Inlägg: 933

Citat:

Ursprungligen postat av tigersaid86

Tyvärr inte. Visar hur det går till med milisen.
Hade du inget vettigare att skriva?

Shia milisen blir absolut starkare för varje part som sponsrar dom vilket är Iran, Bagdad och indirekt USA.

Det är inte så svårt att läsa dig. Din plötsliga besatthet av att måla upp shia som något farligt måste ju ändå grunda sig i någonting.
Som du själv erkänner blir miliserna starkare, samtidigt som de lär och anpassar sig. De blir mer och mer stridserfarna för varje dag som går och de har ett oändligt stöd ifrån Iran. Som jag skrev tidigare är det här bara början vilket du också vet. Därför tror jag att ditt och ett flertal andra kurders helt plötsliga hat emot shia grundar sig i ren rädsla.

Efter ett eventuellt slut på denna konflikten kommer Peshmerge att vara en mygga jämfört med vad de shiitiska miliserna kommer att vara. Du vet det lika väl som jag och jag tror det är där skon klämmer.
Så sluta upp med ditt sekteristiska svammel nu, flera kunniga personer här i tråden har redan motbevisat dig flera gånger. Vad ett fåtal individer gör i en brinnande konflikt kan du omöjligen klandra alla shiitiska miliser för.

Citera

2015-03-12, 22:32 #**7486**

Medlem

Reg: Jul 2014

Inlägg: 956

Citat:

Ursprungligen postat av Marlo.Stanfield

Mycket snack om hur förfärliga shiiterna är och hur blodtörstiga dessa är. För 74:e gången, shiiternas spirituella ledare, imamer, politiker, generaler och befäl uppmanar alla till att få befolkningen att känna sig säker. ISIS uppmanar sina mannar att döda och sprida skräck, shiiterna gör inte detta. Med andra ord är en jämförelse mellan shiiterna och ISIS helt befängd.

Allt snack om hämnd från shiamiliserna har med en sak att göra, över 1000 man (ja 1000 shiitiska soldater) blev kidnappade och kallblodigt avrättade. Dessa soldater befann sig i Camp Speicher utanför Tikrit. ISIS och vissa sunni klaner satte en plan i rullning där de lurade med eller kidnappade alla soldater som lämnade Speicher. Alltså över 1000 man som ligger kallblodigt mördade i massgravar, det är väl självaste fan att shiamiliserna är ute efter att straffa varenda person som var inblandad i det fega massmordet.

Det som jag fettmarkerat i ditt inlägg ifrågasätter jag. Du kanske minns den där SVT debatten som vi tidigare diskuterade i tråden. Du ansåg att den var partisk samt framställde Daesh som offer, men du besvarade dock inte konkreta uppgifter ifrån videon. Till exempel den där massakern på sunniarabiska demonstranter i Hawija. Denna HRW rapport baseras på de två separata kommittéerna som fick till uppgift att utreda massakern. Rapportens slutsats var att säkerhetsstyrkorna agerade efter order som kom uppifrån.

Detta är grundläggande information om massakern. 44 civila dödades där 5 st var barn. Notera att försvars ministeriet och utredningarna uppger olika uppgifter. Alla polisiära och militära enheter som var involverade var under Maliki.

Citat:

According to both committees and media reports, on April 23, army soldiers, federal police, and SWAT forces fired on a crowd of about 1,000 demonstrators in Haweeja. The Defense Ministry said that 23 people were killed, including an army officer, two soldiers, and 20 “militants who were using the demonstration as a safe haven,” in confrontations between security forces and demonstrators.

The parliamentary committee’s investigation indicates that security forces killed 44 civilians, ranging in age from 13 to 55, and one soldier, in the raid on the demonstration and ensuing clashes. All died from injuries resulting from live fire, according to the report, which cited local coroners’ reports. Iraqi authorities have not held anyone accountable for giving the orders to shoot on the demonstrators or for carrying out the shootings.

The parliamentary investigative committee interviewed 14 witnesses to the attack. It did not interview soldiers who were present because, the committee said, its members were prevented from speaking to the soldiers by higher-ranking officials. The report indicates that senior officials gave orders for army, federal police, and SWAT forces, all of which fall under Maliki’s military office, to invade the demonstration site, remove demonstrators, and level tents. In meetings with Human Rights Watch, senior officials agreed with these claims.

Vice premiärminister Saleh al-Mutlak fick till uppgift att leda en av kommittéerna. Varken denna eller den andra kommittén hade tillräckligt med resurser eller tillgång till de involverade säkerhetsstyrkorna för intervju. Dom blockerades. Men den här personen al-Mutlak försökte nå en fredlig lösning på konflikten innan massakern och han har viktig information från tiden innan massakern inträffade.

Citat:

Mutlak had been in Haweeja before the attack, attempting to negotiate a nonviolent resolution to the stand-off between security forces and protesters. He said that lower-level officers said they had been given orders to attack protesters at a sit-in by about 1,000 people from Haweeja who were protesting what they characterized as the government’s unfair treatment of Sunnis.

The parliamentary committee alleged that Ali Ghaedan, commander of the 12th brigade army forces responsible for monitoring the Haweeja demonstrations, and defense minister Saadoun al-Dulaimi refused to call off the attack, even though protesters had conceded to government negotiators’ demands to enter the demonstration area and search for people the government suspected of involvement in an earlier attack on an army checkpoint. Ghaedan told Mutlak the day before the attack that he would not be able to cancel the orders to attack without approval from the defense minister, but that he could not reach Dulaimi in the early morning hours prior to the raid, the parliamentary report said.

The parliamentary committee’s report, which the committee gave to Human Rights Watch on April 29, said that Mutlak and Falah Zaidan, a member of parliament, met with Dulaimi in the middle of the night before the raid to try to convince him to cancel what security officers had told them were their orders to attack the sit-in the next day at dawn. According to Zaidan’s statements to the parliamentary committee, Zaidan warned the defense minister that failure to cancel the orders would lead to fitna (unrest). Based on Zaidan’s account, the report claims the defense minister responded, “Let who is going to be killed be killed. They are terrorists and the important thing is the nation’s authority.”

The parliamentary report also says that at this meeting Ghaedan said, “We waited until the end of the elections to carry out this mission.” That statement led government officials tasked with leading negotiations between security officials and protesters to conclude that for army, SWAT, and federal police forces, “the issue had only been a matter of time: there was only ever going to be one result, and that was the attack [on the demonstration],” the report says.

Den här massakern som malikis män utförde ledde till en kraftig eskalering av sekteristiskt våld och dom försökte heller inte förhindra den våldsamma utvecklingen genom att ställa personer till svars.

Citat:

A variety of officials, civic and religious leaders, and human rights activists stressed the importance of achieving justice for victims of the Haweeja attack in meetings with Human Rights Watch. After the attack, Iraq witnessed an escalation in violence, including deadly clashes between armed groups and government security forces in areas throughout Iraq. According to casualty figures the United Nations Assistance Mission in Iraq (UNAMI) released on May 1, April was the deadliest month in Iraq since June 2008, with 712 people killed and 1,633 wounded in acts of terrorism and acts of violence.

http://www.hrw.org/news/2013/05/04/iraq-parliament-report-alleges-officials-ordered-raid

Detta är den Irakiska staten, inget fundamentalt har förändrats sen dess, det är samma struktur och regim med en ny frontfigur som dessutom är i svagare position i förhållande till de mäktigare miliserna. Det är så här dom beter sig och det är även förklaringen till att Irak senare hamnade i en situation där en marginaliserad minoritet valde Daesh framför staten. Alltså tänk själv. I vilken situation måste en människa befinna sig i för att välja det mest radikalaste alternativet där det inte finns något utrymme för kompromiss.

Att shiiter skulle vara blodtörstiga är dina egna ord, men du har aldrig gett svar på konkreta frågor och istället kör du linjen att shiitiska ledare förespråkar goda värderingar och då är min konkreta fråga på detta. Vad spelar det för roll vad en ledare säger offentligt när handlingarna ändå inte hänger ihop med det som sagts. Menar du att det är okey att göra vad som helst bara man säger det motsatta till allmänheten? Eller är det så att detta är ditt enda argument när användare ifrågasätter ageranden av shiitiska makthavare, militär, milis etc.

Sedan så är jag skeptisk till påståendet att shiitiska ledare i inom alla kategorier endast sprider positiva budskap. Finns det verkligen inte en enda under kriget som sagt något sekteristiskt, hatiskt, provocerande eller liknande? Bara för några dagar sedan sa ledaren för "League of the Righteous" att ingen arme kunde hindra honom från att gå in i Erbil och Kerkuk. Ville han få dessa städers invånare att känna sig bekväma?

__________________
Senast redigerad av interiorcore 2015-03-12 kl. 22:35.

Citera

2015-03-12, 22:37 #**7487**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 2 990

Citat:

Ursprungligen postat av Chris1991

Det är inte så svårt att läsa dig. Din plötsliga besatthet av att måla upp shia som något farligt måste ju ändå grunda sig i någonting.
Som du själv erkänner blir miliserna starkare, samtidigt som de lär och anpassar sig. De blir mer och mer stridserfarna för varje dag som går och de har ett oändligt stöd ifrån Iran. Som jag skrev tidigare är det här bara början vilket du också vet. Därför tror jag att ditt och ett flertal andra kurders helt plötsliga hat emot shia grundar sig i ren rädsla.

Efter ett eventuellt slut på denna konflikten kommer Peshmerge att vara en mygga jämfört med vad de shiitiska miliserna kommer att vara. Du vet det lika väl som jag och jag tror det är där skon klämmer.
Så sluta upp med ditt sekteristiska svammel nu, flera kunniga personer här i tråden har redan motbevisat dig flera gånger. Vad ett fåtal individer gör i en brinnande konflikt kan du omöjligen klandra alla shiitiska miliser för.

Har du missat att det inte är jag som hittar på?
Jag citerar USA mfl, inget är taget ur luften.

Rädslan/oron finner du hos USA vilket jag citerade också inte hos mig, varför skulle jag ens vara orolig?
Källorna finns i varje inlägg.

__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2015-03-12 kl. 22:42.

Citera

2015-03-12, 22:49 #**7488**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 2 990

En sunnitisk by utanför Tikrit, Häromdagen.

"Video: Shiite militias burn down 'liberated' Sunni village near Tikrit".

Citat:

Screen grab from a video (below) showing Shiite militiamen burning down the Sunni village of Al-Bouajil, near Tikrit.

Shiite militias have razed shops and homes to the ground in a Sunni village on the outskirts of the Iraqi town of Tikrit in an apparent revenge attack.

Supported by various militia groups, the Iraqi army is in the midst of a huge operation to retake Tikrit from Islamic State (IS) group militants. As part of this operation, it took control of Al-Bouajil on Monday. Hours later, Shiite militiamen turned the village into a blazing inferno.

Video: http://observers.france24.com/content/20150311-video-shiite-militias-sunni-village-tikrit

Citat:

A video uploaded to social networks shows men wearing combat uniforms setting fire to shops and houses in Al-Bouajil. Behind them, clouds of smoke rise up in thick black columns. The man filming the scene from a vehicle shouts to militiamen: "Burn them! Burn them!" The video also shows a procession of 4x4 vehicles carrying flags belonging to Shiite militias. Among them can be seen the flag of 'Asa'ib Ahl al-Haq' [Editor's note: 'League of the Righteous'], reputed as one of the most radical militias operating in Iraq. The group's leader, Qais Khazali, had publicly called for "vengeance" for the victims of the Speicher massacre.

Citera

Slutspel i Irak? ISIS och allierade erövrar Mosul

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in