Börjar mer och mer vara inne på tanken om ett olyckligt förarfel. Chauffören vrider om tändningsnyckeln, drive-läget ligger i och bussen börjar röra sig. Han får panik och stampar på bromsen (som visar sig vara gasen..) och bussen "skenar" hejdlöst.
Innan någon annan rättar mig, så kan jag göra det själv.
Personen på cykeln verkar ha svarta boots. Det har inte personen som ligger utanför Romanas.
Kan det ha varit någon som har blivit påkörd på den sträckan som inte täcks av någon kamera, och åkt med hela vägen dit?
Alla tre personer som är gående tycker jag mig se ståendes efter att bussen har passerat. Och personens, som är mitt framför kameran, ansiktsuttryck kan man ju lätt tolka som att hon nyss har sett någonting hemskt, exempelvis en buss köra på en person (00.12).
Om de är en/båda av de två kvinnorna så bör det ske precis på sidan av bilen som filmar, så det skulle i sådant fall vara mellan sekvenserna (som överlappar tidsmässigt). De två kvinnor som försvinner ur bild i södervyn innan bussen kommer, hinner aldrig dyka upp i den norra vyn, utan bussen hinner före.
Om de är oskadade och det bara var nära ögat vet vi inte, eller om de var påkörda, eller slagit i något eller nåt...
Men chaffisen uppträder väl mysko, har detaljstuderat filmen, kolla hur han hänger ned med huvudet precis när bussen drar genom vattensamlingen efter att ha kört på folk: http://www.ladda-upp.se/image.php?id=136461&size=full
Nja, i rörliga filmer får man sammanhanget. Visst, det kan vara "något mysko", men den enklaste förklaringen är inbromsningen. Det framstår som lite tydligare om man kör filmen långsammare än normalt (jag har tittat på filmen i 1x, 0,5x, 0,33x samt 0,25x).
Så, det säger inget om vakenhetsgraden, annat än att han har normal tonus och sitter upp.
för mig ser det ut som han står upp med vänster hand mot skyddsväggen mot passagerarna och har höger hand på ratt eller den svängbara ram där han har sina kassaterminaler m.m.
Källa: https://www.youtube.com/watch?v=fICEjC5el9I
klicka på upplösning, kör 1080i och gör sen skärmdumpar, det ser väldigt tomt ut i förarstolen tills bussen når bakpartiet på 1:a polisbilen.....
Gjort! Och jag tycker inte det finns något som talar för något märkligt där egentligen. Tänk på att en busschaufför sitter längre från rutan (samt att rutan är vertikal) än i en bil. Reflexer och annat störande som bussens själva möblemang gör att stillbilder är mycket svårare att tolka än filmer. Tagen ur sitt sammanhang kan det se ut som att en sidobalk på höger sida av bussen är föraren, osv.
Så, jag tror inte bildanalysen ger något tyvärr. Varken något som frikänner eller försvårar för honom. Åtminstone inte förutsättningslöst. Men det är klart, om man har en specifik hypotes kan den kanske falsifieras eller verifieras av bilderna/filmerna.
Hur är det med kameror på bussar numera? Borde det inte finnas en kamera som är delvis riktad mot föraren/betalande resenär och evt 1-2 st kameror längre bak i bussen?
Polisen har kanske någon kamera i bilarna men de står ju åt fel håll plus att de kanske inte var på?
Jag tror att de har en ganska så klar bild av hur det hela skedde men att chauffören säger något annat. Iaf helt idiotisk när man ser filmen. Jag är inte så insatt i hur väl dagens bilar loggar sina system men det borde gå att ha en "svarta lådan" i alla fordon. Som bara registrerar hur olika reglage var ställda och hastighet / bromsverkan mm. Dvs datorerna gör ju redan detta idag i nya bilar men frågan är om det loggas 5-10 minuter tillbaka så att informationen går att läsa ut vid en evt olycka?
Det där visste jag men jag kvarstår ändå vid vad jag skrev tidigare. Vatteninsprutningen medger ökat effektuttag genom att man kan tillåta högre kompression, högre temperatur etc. men det ger inte i sig ökad effekt utan att man vidtar några andra åtgärder. Från Wikipediaartikeln:
"In most cases in cars that are pre-programmed, introducing water vapor via an indirect water injection method will cause loss of power because the water vapor will take the place of air (and fuel in engines with either a carburetor or single point injection) that is required to complete the combustion process and produce power. Normally only in vehicles in which the owner re-tunes the vehicle for water injection will any benefits be seen."
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Av videon att döma så är det inte fuktigare i luften än en regnig och dimmig dag. Borde knappast ha en inverkan på motorn eftersom den kommer att gå för magert om syrehalten ökar för mycket om man inte samtidigt ökar bränslemängden.
Enligt förarens utsago så skenade bussen, och det återstår att ta reda på varför. Det borde framgå av bussens videofilm om föraren verkar haft problem med kontrollen av bussen men ännu har vi inte sett något ur filmen.
Fetmarkerat: Tvärt om, den kommer att gå för fett eftersom syrgashalten är lägre i fuktig luft än i torr. Syret i själva vattnet är ju inte tillgängligt för förbränningen utan det blir bara att vattenångan tar upp volym och minskar halten av de andra gaserna i luften. Den här gången är jag säker
Väldigt tragiskt, mår dåligt av att se videon och höra paniken i de som skriker. bussolyckan påminner ironiskt nog mig om filmen "speed". snacka om skitfilm.
men lite mer on topic, jag har svårt att tro att bussen ska dels börja gasa av sig själv, och dessutom helt tappa bromsverkan båda på samma gång, till synes utan anledning. Kan det vara så dumt (och simpelt) att han tryckte ner gasen i stället för bromsen?
Ser inte på bromsljusen att han trampar broms när han flyger fram,gasar han istället?
liten anekdot, vi har på jobbet en Opel movano(Renault master) elektrisk växelrobot som vid första anblicken verkar fungera som en automat. Det är alltså en manuell låda som saknar kopplingspedal och urtrampninglaget pajjade när jag stod vid rödljus,jag fattade läget snabbt och slog av tändningen och stod på hejdaren.
Jag tror det är svårt att trycka i N-knappen i en skenande situation, oavsett om motorn rusar av sig själv eller om man har foten på fel pedal. Första instinkten borde vara parkeringsbromsen till vänster om dig, den ska sitta i ryggmärgen och inte dröja ~150 m att ansätta.
Beroende på buss så har vissa tutan på ratten som "vanligt" men väldigt många har den som knapp ytterst på blinkersspaken, lätt att instinktivt trycka mitt på ratten och inte haja att man sitter i en buss med tutan vid sidan om på spaken.
Helt idiotiskt att ifrågasätta hur en buss kan accelerera så snabbt när det finns film som visar tydligt hur den dundrar fram? Att hävda att alla bussar är sega är dumt, för alla är inte det. Bussen ifråga var relativt ny, från 2013, så den kan enkelt vara väldigt pigg i accelerationen.
Jag har OTROLIGT svårt att greppa vad som ledde till olyckan, maskinhaveri känns inte troligt. Men att få panik och inte dra i prkeribnsbromsen på en så lång sträcka känns också väldigt underligt. Väntar med spänning på mer information angående föraren.
Helt rätt att ifrågasätta varför han inte ansätter P-bromsen efter ca 1 sek. Jag bedömer hastigheten till ca 70 km/h baserat på tiden det tar för bussen att komma fram till kameramannen.
Det enda problemet med P-bromsen är att det fanns två resenärer. Det kunna skada obältade resenärer allvarligt att pallnita bussen. Men självklart inte direkt och långt innan den hunnit accelerera i över 20 sek.
Hur är det med kameror på bussar numera? Borde det inte finnas en kamera som är delvis riktad mot föraren/betalande resenär och evt 1-2 st kameror längre bak i bussen?
Polisen har kanske någon kamera i bilarna men de står ju åt fel håll plus att de kanske inte var på?
Jag tror att de har en ganska så klar bild av hur det hela skedde men att chauffören säger något annat. Iaf helt idiotisk när man ser filmen. Jag är inte så insatt i hur väl dagens bilar loggar sina system men det borde gå att ha en "svarta lådan" i alla fordon. Som bara registrerar hur olika reglage var ställda och hastighet / bromsverkan mm. Dvs datorerna gör ju redan detta idag i nya bilar men frågan är om det loggas 5-10 minuter tillbaka så att informationen går att läsa ut vid en evt olycka?
Om han tryckte ner bromspedalen fullt och inget hände borde det loggats någon typ av felmeddelanden, man kan tycka att EBS systemet borde klaga om där inte finns någon bromsverkan när systemet försöker arbeta.
http://inform.wabco-auto.com/intl/pdf/815/000/408/815_408.pdf här finns lite läsning om EBS systemen på bussar. Vad jag kan utläsa från http://www.solarisbus.com/vehicle/urbino-15-le-cng som verkar vara bussmodellen som var med i olyckan är det ett sådant bromssystem på dessa bussarna. Rent spontant ser det ju ut som att det borde var omöjligt att förlora all bromsverkan med ett så till synes felsäkert system.. Att motorn på samma gång ska flippa ur och varva för fullt gör det ju hela mer otroligt då de båda felen borde vara helt åtskilda från varandra.
Det blir nog väldigt tufft för chauffören om den tekniska undersökningen på bussen inte hittar något, hoppas faktiskt att dom hittar något...
Hur är det med kameror på bussar numera? Borde det inte finnas en kamera som är delvis riktad mot föraren/betalande resenär och evt 1-2 st kameror längre bak i bussen?
Polisen har kanske någon kamera i bilarna men de står ju åt fel håll plus att de kanske inte var på?
Jag tror att de har en ganska så klar bild av hur det hela skedde men att chauffören säger något annat. Iaf helt idiotisk när man ser filmen. Jag är inte så insatt i hur väl dagens bilar loggar sina system men det borde gå att ha en "svarta lådan" i alla fordon. Som bara registrerar hur olika reglage var ställda och hastighet / bromsverkan mm. Dvs datorerna gör ju redan detta idag i nya bilar men frågan är om det loggas 5-10 minuter tillbaka så att informationen går att läsa ut vid en evt olycka?
Det som loggas på alla bussar i yrkesmässig trafik är färdskrivaren och GPS.
Har föraren startat turen och loggat in i biljettmaskinen finns allt vad som händer loggat.
Ok, det visar att jag hade uppfattat hur avspärrningarna var precis rätt i det avseendet, trots vissa enfaldiga protester...
Jag vet inte om du orkat se filmerna från dashkamerorna, men skulle man kunna tänka sig att (en av?) de två kvinnor som går i bussens rörelseriktning (precis under den röda skylten "WHOOPS" precis i början av klippet) hör till de skadade? I sådant fall verkar det som de träffades precis innan, mellan kamerabytet, cyklisten.
Inte konstigt att vittnen rapporterade att folk blev klämda mot väggen i sådant fall. Hur ser platsen ut idag? Avspärrad? Har bussen skrapat i fasaden (troligtvis inte, det borde ge en annan ljudbild) eller finns det någon som har en uppfattning om hur nära bussen kom väggen?
Det är nog mycket möjligt att det är någon av dessa personer. Den person som jag fastnade med blicken på framför oss i gatan bar mörka kläder, och följde nog med bussen ett tiotal meter från trottoaren ut till mötande trafiks vägsida. Jag var till en början övertygad om att det var en kille av någon anledning. Antagligen pga längden och dem mörka kläderna.
Som jag också felaktigt skrivit tidigare så trodde jag att bussen körde in snett i väggen och skrapade mot fasaden. Detta stämmer nog inte för där är ingen skada mot fasaden idag förutom markiser och stolpar. Men det otroliga ljudet tillsammans med att gnistor flög framför bussen och att allt går så fort så är det svårt att fatta vad fan som händer.
Om han tryckte ner bromspedalen fullt och inget hände borde det loggats någon typ av felmeddelanden, man kan tycka att EBS systemet borde klaga om där inte finns någon bromsverkan när systemet försöker arbeta.
http://inform.wabco-auto.com/intl/pdf/815/000/408/815_408.pdf här finns lite läsning om EBS systemen på bussar. Vad jag kan utläsa från http://www.solarisbus.com/vehicle/urbino-15-le-cng som verkar vara bussmodellen som var med i olyckan är det ett sådant bromssystem på dessa bussarna. Rent spontant ser det ju ut som att det borde var omöjligt att förlora all bromsverkan med ett så till synes felsäkert system.. Att motorn på samma gång ska flippa ur och varva för fullt gör det ju hela mer otroligt då de båda felen borde vara helt åtskilda från varandra.
Det blir nog väldigt tufft för chauffören om den tekniska undersökningen på bussen inte hittar något, hoppas faktiskt att dom hittar något...
Jag hoppas också det. Även om det i 9 fall av 10 är handhavandefel som ligger bakom bussolyckor.
Det som händer påminner om du har satt farthållaren på 90 och kör i stan. När du duttar på bromsen kopplas farthållaren ur. Här ser det ut som att farthållaren helt enkelt löper amok och EBS inte lyder. Blir väldigt tungt att bromsa bussen då utan servoverkan. Men p-bromsen gör det utan problem. När bussen efter mycket om och men stannar kränger den kraftigt vilket indikerar att föraren slagit an P-bromsen.
Att vittnet i bussen angett att föraren ropat akta… akta… tolkar jag som att han varnar sina resenärer, inte gång eller cykeltrafikanter. "Jag kommer att nödbromsa bussen".
__________________
Senast redigerad av Svartheden 2015-02-10 kl. 22:37.