Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-01-31, 22:16
  #63205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Om den svenska rättsstaten begär någon utlämnad för förhör avseende ett grovt brott, så gäller detta i alla rättstater för en utlämning.
Det stämmer inte. Svenska rättshandlingar gäller bara under vissa speciella omständigheter utomlands.

Normalfallet är att de sakprövas i rättsstater, vilket i utlämningsfall betyder att personen dels måste vara anklagad för ett brott med dubbel strafbarhet (= brott i båda länderna), dels få möjlighet att bemöta anklagelserna. EAW:n har satt detta ur spel inom EU, och har därför med rätta kritiserats.
Citera
2015-01-31, 23:51
  #63206
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Vem JS är och vad han har gjort har väl inte i den här tråden att göra? Vi diskuterar rättsprocessen mot Julian Assange och det faktum att Åklagarmyndigheten inte gör något för att föra frågan framåt, vilket hovrätten nyss klandrade.
Skrivfel. läs JA sorry
Citera
2015-02-01, 04:21
  #63207
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Till all lycka visar det sig att Mrs Saunders inte bokstavligen menar ett verbalt ja eller nej. Lagen är alltså ännu inte utövad av analfabeter på icke verbal kommunikation.

Det finns ett moment av samtyckeslagarna som bara är sunt förnuft, och det är bra om det genomförs: "Alison Saunders said rape victims should no longer be “blamed” by society if they are too drunk to consent to sex,"

Men vänta nu, varför högg jag av citatet mitt i en mening? Jo, resten kommer snart. För det visar sig att The Director of Public Prosecutions Alison Saunders fallit offer för samma kvasivetenskapliga myt som ovan nämnda Lotti. Nämligen att kvinnor av släktet människa unikt tillsammans med pungdjuret opposum har en spela död reflex.*)

"Alison Saunders said rape victims should no longer be “blamed” by society if they are too drunk to consent to sex, or if they simply freeze and say nothing because they are terrified of their attacker. "

och ännu tydligare i detta citat:

"“These tools take us well beyond the old saying 'no means no' - it is now well established that many rape victims freeze rather than fight as a protective and coping mechanism. "



http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/11375667/Men-must-prove-a-woman-said-Yes-under-tough-new-rape-rules.html


*) Om detta finns kollossalt mycket tidigare i den här tråden. Samt på andra ställen (FB) Spela Död-reflexen?


Nu kan man fråga sig: om det finns goda skäl att införa en samtyckeslag, skäl som både är förnuftiga och lätta att förstå, och som dessutom en kvalificerad majoritet av folket i länder som England och Sverige skulle tycka är självklarheter... varför måste man dessutom stoppa in tokfeministiska myter av ett slag som skulle ge VOF ett grand mal anfall?

Svaret är att det är det som är själva poängen med att driva frågan politiskt. No pain no gain. Precis som vissa stammar kräver att du stympar dig själv för att för evigt bli initierad och en av dem, så är syftet med att driva ett fall som detta inte rättvisa, inte förnuft, utan det oförnuftiga, det galna i att främja det egna kotteriet och dess myter.

En eventuell samtyckeslag betyder just ingenting, för folk kan ju säga ja av ren rädsla likaväl som de kan knipa käft och frysa till is av ren rädsla. Hur bevisar man(nen) att ett samtyckes-ja verkligen är ett geniunt ja? Det går nog inte.
Citera
2015-02-01, 08:02
  #63208
Medlem
wtfuks avatar
Beröringsskräcken i detta fall är talande, exakt så blir en samtyckeslag tillsammans med hotet om våldtäkt mindre grov. Den enda relevanta frågan blir därmed. Hur ska en kåt och glad kvinna få kuk i framtiden? Ett Assangeprotokoll att fylla i först, jajjamänsan det borde tända alla cylindrar på SWs wannabe
Citera
2015-02-01, 13:00
  #63209
Medlem
Ecuadors frågor till Sverige under Advance questions:

What are the current requisites laid down in Sweden’s legislation concerning pre-trial detention, and what is the total length of detention pending trial, taking into account General Comment 8 of the Human Rights Committee, which considers that Pretrial detention should be an exception and as short as possible.

How does Sweden guarantees access to potentially exculpatory evidences and defense while in pre-trial detention, specially concerning the restrictions on a detainee’s contacts with others as stated during consideration of the combined sixth and seventh periodic report of Sweden on its implementation of the provisions of the Convention against Torture and Other Cruel, Inhuman or Degrading Treatment or Punishment in November 2014.
Citera
2015-02-01, 13:10
  #63210
Medlem
Nickelodions avatar
Jag hittade detta från augusti 2012, jag tror inte det varit uppe förut?

Det är Woman against rape (WAR) som i snart 40 år hjälpt kvinnor och då främst utsatta kvinnor: We campaign for justice and protection for all women and girls, including asylum seekers, who have suffered sexual, domestic and/or racist violence.

Så här skriver de bland annat om JA

When Julian Assange was first arrested, we were struck by the unusual zeal with which he was being pursued for rape allegations.

It seems even clearer now, that the allegations against him are a smokescreen behind which a number of governments are trying to clamp down on WikiLeaks for having audaciously revealed to the public their secret planning of wars and occupations with their attendant rape, murder and destruction.

Justice for an accused rapist does not deny justice for his accusers. But in this case justice is being denied both to accusers and accused.

The judicial process has been corrupted.

Mycket klarsynt med tanke på hur fallet utvecklats. Det skrevs alltså för över två, snart tre år sedan!
Citera
2015-02-01, 20:24
  #63211
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Jag hittade detta från augusti 2012, jag tror inte det varit uppe förut?

Det är Woman against rape (WAR) som i snart 40 år hjälpt kvinnor och då främst utsatta kvinnor: We campaign for justice and protection for all women and girls, including asylum seekers, who have suffered sexual, domestic and/or racist violence.

Så här skriver de bland annat om JA

When Julian Assange was first arrested, we were struck by the unusual zeal with which he was being pursued for rape allegations.

It seems even clearer now, that the allegations against him are a smokescreen behind which a number of governments are trying to clamp down on WikiLeaks for having audaciously revealed to the public their secret planning of wars and occupations with their attendant rape, murder and destruction.

Justice for an accused rapist does not deny justice for his accusers. But in this case justice is being denied both to accusers and accused.

The judicial process has been corrupted].

Mycket klarsynt med tanke på hur fallet utvecklats. Det skrevs alltså för över två, snart tre år sedan!

"Justice is denied both to accusers and accused". Mitt i prick faktiskt. Och målsägarnas advokater, Massi Fritz och Borgström, gör absolut ingenting för att häva dödläget. Bedrövligt i kvadrat.

"The judicial process has been corrupted".
__________________
Senast redigerad av trenterx 2015-02-01 kl. 20:26.
Citera
2015-02-01, 20:29
  #63212
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Det stämmer inte. Svenska rättshandlingar gäller bara under vissa speciella omständigheter utomlands.

Normalfallet är att de sakprövas i rättsstater, vilket i utlämningsfall betyder att personen dels måste vara anklagad för ett brott med dubbel strafbarhet (= brott i båda länderna), dels få möjlighet att bemöta anklagelserna. EAW:n har satt detta ur spel inom EU, och har därför med rätta kritiserats.
Det var givetvis en förenkling. Men sanningen är väl att det skall mycket till för att en utlämning för grova brott, mellan två västerländska demokratier, skall underkännas. Inom EU är sådan utlämning, så vitt jag förstå, lagstadgad.
Om min analys håller måttet så vill JA:s supportrar att ett eller flera länder skall begå brott för att ge honom en behandling ingen annan har rätt till. Detta förefaller oacceptabelt.
Citera
2015-02-01, 21:34
  #63213
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Det var givetvis en förenkling. Men sanningen är väl att det skall mycket till för att en utlämning för grova brott, mellan två västerländska demokratier, skall underkännas. Inom EU är sådan utlämning, så vitt jag förstå, lagstadgad.
Om min analys håller måttet så vill JA:s supportrar att ett eller flera länder skall begå brott för att ge honom en behandling ingen annan har rätt till. Detta förefaller oacceptabelt.
Skulle du vänligen vilja peka på vilka grova brott du tänker på? Den här tråden handlar om misstanke om våldtäkt, mindre grovt.
Citera
2015-02-01, 21:51
  #63214
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Det var givetvis en förenkling. Men sanningen är väl att det skall mycket till för att en utlämning för grova brott, mellan två västerländska demokratier, skall underkännas. Inom EU är sådan utlämning, så vitt jag förstå, lagstadgad.
Om min analys håller måttet så vill JA:s supportrar att ett eller flera länder skall begå brott för att ge honom en behandling ingen annan har rätt till. Detta förefaller oacceptabelt.

Du kanske har en poäng, att det ska ganska mycket till, men det är väl just det som det som är fallet! Det finns drösvis med invändningar mot Mariannes EAW-missbruk, UK har tydligt deklarerat att de välkomnar Marianne att förhöra i UK, ett par av ledamöterna reserverade sig, och så här i efterhand framstår det som att UKs domslut var helt felaktigt.

Hade det funnits något brott att tala om, och hade utlämningsordern varit oantastlig, då skulle den här tråden knappast vara uppe i 60 000 inlägg. Inte heller skulle kunniga personer världen över chockas av underligheterna från svenska myndigheter. Det ska mycket till, himla mycket mygel från svenska åklagarmyndighetens sida, för att få till en sån här genant situation där alla kunniga bedömare anser att utlämningsordern bode hävas.
Citera
2015-02-01, 21:56
  #63215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Det var givetvis en förenkling. Men sanningen är väl att det skall mycket till för att en utlämning för grova brott, mellan två västerländska demokratier, skall underkännas. Inom EU är sådan utlämning, så vitt jag förstå, lagstadgad.
Om min analys håller måttet så vill JA:s supportrar att ett eller flera länder skall begå brott för att ge honom en behandling ingen annan har rätt till. Detta förefaller oacceptabelt.
Och nu bytte du ämne. Assange är inte anklagad för något brott av svenskt rättsväsende, däremot finns hemliga amerikanska anklagelser.

Du kan naturligtvis tycka vad du vill om att ge förföljda personer asyl, men du drar ett löjets skimmer över dig när du påstår att Assange är den enda människa som har fått asyl och att bevilja asyl skulle innebära något brott och vara oacceptabelt.
Citera
2015-02-01, 22:49
  #63216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Det var givetvis en förenkling. Men sanningen är väl att det skall mycket till för att en utlämning för grova brott, mellan två västerländska demokratier, skall underkännas. Inom EU är sådan utlämning, så vitt jag förstå, lagstadgad.
Om min analys håller måttet så vill JA:s supportrar att ett eller flera länder skall begå brott för att ge honom en behandling ingen annan har rätt till. Detta förefaller oacceptabelt.

När det rör grova brott. T.ex så anses en grov misshandel som skulle kunna ha slutat i mord inte som tillräckligt grovt(se länk nedan). Tyvärr hittar jag inte filmen längre men man kan jämföra ett bevisat brott där gärningsmännen är kända med att i fallet Assange vilja förhöra en person och där polisförhören med målsägarna dels inte är inspelade och dels inte håller ihop tidsmässigt och dessutom inte anses vara brott av den första åklagaren. Lägger man till alla övriga felaktigheter som myndigheterna gjort i fallet så inser vem som helst att det i en "rättsstat" inte kan bli en fällande dom. Det är inte tillåtet med okynnesåtal i Sverige och det borde inte vara tillåtet för åklagare att trakassera personer efter eget godtycke.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12621641.ab

Ett annat exempel som varit uppe i tråden för längesedan är att Marianne Ny ca ett halvår efter EAWn inte utfärdade en EAW gällande en annnan person som befann sig i London och som medvetet smittat åtminstonde en person med HIV i Sverige.

Även om Englands agerande är klandervärt så är det ljusår från den godtycklighet och inkompetens som Sverige står för. Ungefär som att förfölja någon som misstänks ha snattat en toblerone medans man låter personer som bevisligen stulit allt i en hel affär gå fria. Svenskt rättsväsende präglas av godtycke och inkompetens. I detta fallet betydligt mer än vanligt.

F.ö. så försökte jag själv göra en polisanmälan idag och fick i stort sett inte göra den. Förklaringen var att den skulle bli nerlagd efter 5 minuter (pga av resursbrist, det skulle krävas ett telefonsamtal av polisen för att få ut uppgifter om hur brottet begåtts). Så går det när man slänger obegränsade resurser på brott som inte kan styrkas (man har inte resurser att utreda brott som enkelt kan styrkas).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in