2014-12-23, 02:53
  #7513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ypsilonsport550
Självklart skall de vara skarpt beväpnade. Och ser vi 2 st möter vi upp med 4.
Inget jävla mjäk som omvärlden skrattar åt. Gärna buzza dom eller vad ni kallar det om de kommer för nära.
Varför då?
Ingen vill riskera en internationell kris över en sketen provokation.

Går vi upp en rote visar vi att vi har koll, det är det de vill undersöka.
Citera
2014-12-23, 10:58
  #7514
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wreckdiver
Indien and grodätarna har målet att nå ett avtal till våren:

http://www.defensenews.com/article/20141201/DEFREG03/312010014/India-France-Agree-Finalize-Rafale-Deal-by-Spring
Det har ju varit klart länge att avtalet ska skrivas under våren sommaren. Frågan är bara vilket år.
Citera
2014-12-23, 11:28
  #7515
Medlem
Finns det inte även en strategisk förklaring till varför man använder incident flyg, sägen säger att vi eller ryssarna flög in över den andras gräns i någon minut sedan vände man med efterbrännkammaren på ut på int vatten igen allt detta medans singnalspaningsplan/fartyg spelade in allt som hände alltså finns anledning att inte agera som man skulle göra vid ev attack för att inte ge FI sådan info
Citera
2014-12-25, 00:59
  #7516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Varför då?
Ingen vill riskera en internationell kris över en sketen provokation.

Går vi upp en rote visar vi att vi har koll, det är det de vill undersöka.

Med ditt resonemang hade vi alla varit borta idag. Läs: finns knappen trycker man på den.
Om vi vänder på det. Om vi skickar 2 JAS in i finska viken tror du de blir uppmötta av ryssar med endast automatkanoner?

Skall högvakten vid slottet endast ha lösplugg?

Dumheter.
__________________
Senast redigerad av ypsilonsport550 2014-12-25 kl. 01:01.
Citera
2014-12-25, 03:04
  #7517
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ypsilonsport550
Självklart skall de vara skarpt beväpnade. Och ser vi 2 st möter vi upp med 4.
Inget jävla mjäk som omvärlden skrattar åt. Gärna buzza dom eller vad ni kallar det om de kommer för nära.

Vi har inte tillräckligt med flygplan för något dylikt.

Låt oss säga att ryssen skickar upp 12st Su-24M, 8st Su-27SM och 4st Su-34,
som går mot Hanöbukten.

Endast F17 Ronneby har en teoretisk förmåga att ingripa.

Vi behöver alltså i detta läge ha 48st flygplan i ständig beredskap 24/7/365 på Ronneby.
Låt oss vidare anta att vi behöver behålla samma antal
i ständig beredskap på Ärna och 24st på Såtenäs
(ifall ryssen flyger runt Skandinavien med ett dussin Tu-95 och/eller Tu-160)

Således 120st flygplan i ständig beredskap,
eller om vi så vill 2000% av den framtida flygplansparken (förutsatt 100% tillgänglighet).

För att ha 120st flygplan (fpl) och 120st flygförare (ff) i ständig beredskap,
så räcker det dock inte med 120st fpl och 120st ff.
Ff får och vill nämligen inte jobba 24 timmar om dygnet,
365 dagar om året, från den dagen de anställs, tills dessa att de går i pension.

Om vi kan acceptera att ff i praktiken inte får öva,
utan enbart syssla med incidentberedskap,
så behöver vi i.s.f. snarare 600 fpl och 600ff.

Om vi även har krav på att öva ff så ökar dock kravet raskt,
till kanske 1000, 2000 eller t.o.m. 3000 fpl/ff,
vilket självfallet blir ganska dyrt (om man får uttrycka sig milt)
och skulle ta mycket lång tid att få levererat.

Det är ingen slump att vi även under det kalla kriget,
bara hade en rote per luftförsvarssektor i incidentberedskap,
eller en rote per två luftförsvarssektorer,
d.v.s. 4-10 flygplan utspridda över hela riket.
Och då hände det ändå titt som tätt att hela ryska attackflygsregementen,
gjorde skenanfall mot Sverige, för att väja undan i sista stund.
__________________
Senast redigerad av Ormen Långe 2014-12-25 kl. 03:09.
Citera
2014-12-25, 12:12
  #7518
Medlem
Mr EmComs avatar
Kanske inte hör till ämnet, men aldeless nyss gled två Jas ett par varv runt Örebro för att sedan flyga sydösterut.

Det hör inte till vanligheten, är nått på G?
Citera
2014-12-25, 14:46
  #7519
Medlem
Ulvhamns avatar
Detta med att flyga utan beväpning (Rb) har väl också med underhåll att göra? Rb har också flygtids begränsningar och kostar en mindre förmögenhet att skruva isär och sätta ihop för en översyn. Detta tar också tid och då måste flera Rb inköpas från början.
Aggressionstrappan är en viktig komponent, om vi flyger beväpnade till tänderna med avslagna transpondrar och belyser allt som kommer i närheten oss så är vi redan på översta trappsteget.
Om vi i dag hänger på valfisken (heter det så fortfarande eller är det också US anpassat?) full beväpning så var så säkert att någon stab i Ryssland tar sig en ordentlig funderare på vad detta betyder. Genom att vara lite kall och inte "go all in" kan vi behålla lite handlingsutrymme både politiskt och militärt.
Citera
2014-12-25, 17:16
  #7520
Medlem
Kenny Kuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Vi har inte tillräckligt med flygplan för något dylikt.

Låt oss säga att ryssen skickar upp 12st Su-24M, 8st Su-27SM och 4st Su-34,
som går mot Hanöbukten.

Endast F17 Ronneby har en teoretisk förmåga att ingripa.

Vi behöver alltså i detta läge ha 48st flygplan i ständig beredskap 24/7/365 på Ronneby.
Låt oss vidare anta att vi behöver behålla samma antal
i ständig beredskap på Ärna och 24st på Såtenäs
(ifall ryssen flyger runt Skandinavien med ett dussin Tu-95 och/eller Tu-160)

Således 120st flygplan i ständig beredskap,
eller om vi så vill 2000% av den framtida flygplansparken (förutsatt 100% tillgänglighet).

För att ha 120st flygplan (fpl) och 120st flygförare (ff) i ständig beredskap,
så räcker det dock inte med 120st fpl och 120st ff.
Ff får och vill nämligen inte jobba 24 timmar om dygnet,
365 dagar om året, från den dagen de anställs, tills dessa att de går i pension.

Om vi kan acceptera att ff i praktiken inte får öva,
utan enbart syssla med incidentberedskap,
så behöver vi i.s.f. snarare 600 fpl och 600ff.

Om vi även har krav på att öva ff så ökar dock kravet raskt,
till kanske 1000, 2000 eller t.o.m. 3000 fpl/ff,
vilket självfallet blir ganska dyrt (om man får uttrycka sig milt)
och skulle ta mycket lång tid att få levererat.

Det är ingen slump att vi även under det kalla kriget,
bara hade en rote per luftförsvarssektor i incidentberedskap,
eller en rote per två luftförsvarssektorer,
d.v.s. 4-10 flygplan utspridda över hela riket.
Och då hände det ändå titt som tätt att hela ryska attackflygsregementen,
gjorde skenanfall mot Sverige, för att väja undan i sista stund.

Men våran incidentberedskap har väl aldrig haft som mål att möta attacker från hela ryska attackflygsregementen, eller hur?
Citera
2014-12-25, 18:37
  #7521
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kenny Kuk
Men våran incidentberedskap har väl aldrig haft som mål att möta attacker från hela ryska attackflygsregementen, eller hur?

Nej självfallet inte.
Vår incidentberedskap har alltid bestått
av att kunna få en rote på plats för att markera närvaro.

ypsilonsport550 verkar dock vara av åsikten att vi ska möta upp
med dubbelt så många flygplan som motståndarsidan skickar,
vilket då skulle vara en incidentberedskap på en helt annan
och ofantligt mycket högre nivå än resten av världen.
Citera
2014-12-25, 21:25
  #7522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej självfallet inte.
Vår incidentberedskap har alltid bestått
av att kunna få en rote på plats för att markera närvaro.

ypsilonsport550 verkar dock vara av åsikten att vi ska möta upp
med dubbelt så många flygplan som motståndarsidan skickar,
vilket då skulle vara en incidentberedskap på en helt annan
och ofantligt mycket högre nivå än resten av världen.

Ditt långa fina inlägg till mig förtjänar ett bättre svar än detta men.
Jag skulle vilja att vi hade 20st startklara dygnet runt året om.
Och om ryssen skickar över 2 kan vi väl möta upp med 4 någon gång ibland i alla fall "bara för att" visa att vi har vårt igång och har koll på dom.
10 st i Sydsverige 5 i Mellansverige och 5 i norr känns väl lagom?
Aldrig menat att vi alltid ska möta upp med dubbelt antal.
Blir ju jobbigt (orimligt dyrt) som du säger om de skickar 40st.
Totala antalet JAS vi bör ha och få i luften inom 2 dygn bör enligt mig ligga på 200st.
Och jag anser att de ska vara bestyckade med mer än akan (benämning?) även om vi bara ska möta upp några retstickor för att morsa.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Således 120st flygplan i ständig beredskap,
eller om vi så vill 2000% av den framtida flygplansparken (förutsatt 100% tillgänglighet).
Om jag räknar rätt så är då tanken att vi skall ha 6 st i beredskap?
Det låter lite lite tycker jag. Ta det ggr 3 så börjar vi snacka.
__________________
Senast redigerad av ypsilonsport550 2014-12-25 kl. 21:52.
Citera
2014-12-26, 11:03
  #7523
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ypsilonsport550
Ditt långa fina inlägg till mig förtjänar ett bättre svar än detta men.
Jag skulle vilja att vi hade 20st startklara dygnet runt året om.
Och om ryssen skickar över 2 kan vi väl möta upp med 4 någon gång ibland i alla fall "bara för att" visa att vi har vårt igång och har koll på dom.
10 st i Sydsverige 5 i Mellansverige och 5 i norr känns väl lagom?
Aldrig menat att vi alltid ska möta upp med dubbelt antal.
Blir ju jobbigt (orimligt dyrt) som du säger om de skickar 40st.
Totala antalet JAS vi bör ha och få i luften inom 2 dygn bör enligt mig ligga på 200st.
Och jag anser att de ska vara bestyckade med mer än akan (benämning?) även om vi bara ska möta upp några retstickor för att morsa.


Om jag räknar rätt så är då tanken att vi skall ha 6 st i beredskap?
Det låter lite lite tycker jag. Ta det ggr 3 så börjar vi snacka.

Som det är idag så består beredskapen av två plan per flottilj, dvs 6 stycken totalt. Utöver dem finns två reservplan per flottilj dvs man kan få fram 12 plan inom kort tid för hela Sverige.
Citera
2014-12-26, 15:25
  #7524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Som det är idag så består beredskapen av två plan per flottilj, dvs 6 stycken totalt. Utöver dem finns två reservplan per flottilj dvs man kan få fram 12 plan inom kort tid för hela Sverige.
Ok, tack.
Hur många har vi i tjänst/fungerande med piloter till inom ett par dyn totalt då? (googlade men fick olika siffror)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in