2014-12-06, 13:07
  #13105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Att det fanns brännmärken på Yara har jag inte sett i obduktionsrapporten, eller att det fanns skomärken på hennes bröstkorg. Fast jag måste erkänna att jag inte orkade läsa denna rapport ordentligt eftersom jag blev så illa berörd av att hon var så torterad och att detta pågått under en längre tid. Jag har inte heller kunnat förstå att hennes föräldrar, skolpersonalen eller Islam Lilly inte skulle ha märkt någonting. Hon hade ju en öppen fraktur i benet när hon var hos Islam Lilly. Är denna kvinna så korkad att hon bara plåstrar om ''såret''. Jag vet inte om Rami misshandlat Amani eller om de haft ett spännande sexliv men det är inte relevant.


Om Rami är eller inte är skyldig till Amanis 20 tal blåmärken tycker jag är relevant. Är han en man som brukar våld regelbundet till skillnad mot av vad han själv säger och han skulle erkänna det, kan det vara en öppning till att han även skulle erkänna våld mot Yara, OM han nu har utfört det. Förhören med honom visar till skillnad mot dem med Amani att han kan öppna sig vid starkare provokation.

Anmälan mot honom som togs tillbaka under Amanis graviditet handlade väl enl. Rami om något form av försvar?
Citera
2014-12-06, 13:11
  #13106
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det börjar faktiskt bli spännande för en svensk domstol får resonera efter eget tycke och smak. Vi har inte legal syn på bevisprövning. Det är därför det blir en så hetsig diskussion i tråden!

Jag vill inte underkänna denna åklagare, så som Ljudfil har gjort, eftersom hon täckt upp åtalet i brottsrubriceringarna och den muntliga bevisningen beträffande de olika vittnena är omfattande.

Följdfrågan blir om en annan åklagare kunde ha gjort ett bättre jobb. Jag tycker hon är dålig i förhör med hon har täckt upp åtalet med en gedigen bevisuppgift, och starka vittnesmål. Att någon förväxlar namn där man direkt ser att det rör sig om förväxling ser inte jag på son något som underkänner vittnesmålet. Alla vet vem som är en vuxen kvinna på 60 kilo och vem som är barnet som bara väger 20 kilo.

Saken är ren juridik om vårdnadshavare och medgärningsman, som domstolen ska hantera. För vi kommer aldrig få veta sanningen.

Frågan är om åtalet var färdigt utrett eller inte, och om dessa barnplågare hade gett efter och kommit med en bättre redogörelse om de hade fått tillbringa längre tid i häkte. Min tanke är att åklagaren vet av egen erfarenhet, när det är lögnare och folk som inget biter på är gärningsmän, som i detta fall.

Min uppfattning är att man får se rättegången i tingsrätten som en dokumenterad utredning som sorterar olika fakta, bevis, vittnesmål o.s.v. En avstamp inför hovrätten.

Detta är en sak som oavsett dom kommer överklagas och hamna i högre rätt. När domen från tingsrätten kommer blir det enklare att förhålla sig till saken.

Tackar för svar på mitt inlägg och jag förstår att oavsett dom, så kommer den överklagas och tas upp i högre instans, men kan jag tolka ditt svar som ett "ja" på min fråga om det är möjligt att de båda döms lika hårt för att i samtycke haft ihjäl Yara?
Citera
2014-12-06, 13:16
  #13107
Medlem
Till Ljudfil
Bioföräldrarna har skickat iväg sin 7-åriga dotter utan fickpengar till släktingar som inte någonstans var ansedda/kända som ansvarstagande, snarare tvärtom!
Mottagarna Rami och Amani hade sammantaget inte ens varma känslor för eller vilja att vara ställföreträdande föräldrar åt deras dotter.

Bioföräldrarna har faktiskt åtsidosatt Yaras behov av tillräckligt god ekonomi och/eller behov av nära anförvanter som kunde borga för stabilitet för en "traumatiserad" flicka som skilts från sin familj.

Bioföräldrarna är i behov av godhetspoäng men bidrar inte med så mycket gott själva till att bringa klarhet i målet.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2014-12-06 kl. 13:25.
Citera
2014-12-06, 13:16
  #13108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Vi kan förstås tro det. Men ingenting av detta är relevant så länge det inte finns en tillstymmelse till bevisning. Att Rami skulle ha släckt cigaretter på Yara, eller stampat och trampat på henne finns det ingen som helst bevisning på. Yara var bara ett barn, inget helgon. Vad hon har sagt till sina skolkompisar kan inte tas som sanning, i synnerhet då hennes skolkompisar också verkar ha försökt undvika henne av någon anledning. Det framgår av FUP att hon försökte ge dem små gåvor hela tiden. Var dessa saker någonting som hon hade snattat eller hade hon fickpengar. Jag har hela tiden ansett det viktigt att veta varför Yaras föräldrar agerade så som de gjorde genom att skicka sin dotter, just denna dotter, till dessa suspekta individer som nu är misstänkta för att dödat henne, och vad de misstänkta har för bakgrund egentligen. Samtidigt förstår jag att det är av underordnad betydelse huruvida Yara var ett så kallat ankarbarn, huruvida Amani är en smugglare eller Rami en haschrökande, misslyckad kvinnotjusare.

Du har fel. Det är inget vi i denna tråd. Det är du som tror, det du skriver tror, och vi alla har rätt att tro olika. Vad tingsrätten tror på beror på vad lagmannen och de övriga som sitter där och dömer tror på.

Vi har att bedöma barnens vittnesmål och om de är trovärdiga. Brottsoffret har själv pratat med dessa barn som nu är förhörda. Vi ser olika, i vanlig ordning på saken!

Jag ger dessa vittnesmål högt bevisvärde om hur Rami var gentemot Yara, och att dessa vittnesmål sänker Ramis strategi att själv vara ett offer, för en rabiat kvinna. Jag ger barnens vittnesmål högt bevisvärde, just för att det var barns vittnesmål, där de inte hade koll på tider och andra tillrättalagda saker som vuxna vittnen har.

Det har inte underordnad betydelse att Yara var ett ankarbarn. Det visar faktiskt på hur utsatt och ensam hon var, med klanens ekonomiska välfärd vilande på hennes tunna axlar.

Om Amani Madi verkligen är en förslagen människosmugglare är relevant, och om Rami är narkoman eller narkotikasmugglare är också ytterst relevant. Det visar på den miljö alla barnen levde i och vad det är för personer som saken handlar om. Det blir trovärdigt att barn for illa i bådas hantering.
Citera
2014-12-06, 13:29
  #13109
Medlem
I förhöret med madleen säger hon, på konstigt översatt svenska, att hon betraktade A som en syster. Så så illa sedd var hon ju inte. Kanske av släkt, men inte av ys mamma, som kanske inte brydde sig lika mycket om heder ( om nu släkten gjorde det).

Dessutom förstår hon i förhöret inte varför de ville ha y hos sig om de inte ville ta hand om henne. Eller varför de bara inte sa till om de inte orkade. Precis vad jag skulle fråga mig om min syster erbjudit sig att rädda och ta hand om mitt traumatiserade barn och sen misshandlade det
Citera
2014-12-06, 13:33
  #13110
Medlem
Sen tror jag att epitetet bortskämd ska ses som att man försöker berätta något om hur yara behadlats men med en positiv klang. Jämför tex engelskans spoiled och pampered.
Citera
2014-12-06, 13:37
  #13111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rhocagil
I förhöret med madleen säger hon, på konstigt översatt svenska, att hon betraktade A som en syster. Så så illa sedd var hon ju inte. Kanske av släkt, men inte av ys mamma, som kanske inte brydde sig lika mycket om heder ( om nu släkten gjorde det).

Dessutom förstår hon i förhöret inte varför de ville ha y hos sig om de inte ville ta hand om henne. Eller varför de bara inte sa till om de inte orkade. Precis vad jag skulle fråga mig om min syster erbjudit sig att rädda och ta hand om mitt traumatiserade barn och sen misshandlade det
Biomamman Madleen PÅSTÅR endast "saker" och hon är inte trovärdig, enligt mig.

Bioföräldrarna hade användning för Amani Madi som biljett till Sverige för sitt ankare. d v s Yara
Rami har också använt sig av Amani Madi...som biljett till Sverige.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2014-12-06 kl. 13:45.
Citera
2014-12-06, 13:39
  #13112
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fasligt
Men nu fanns tydligen brännmärken på Yara, liksom märken som av skor på hennes bröstkorg. På Amani fanns gott om blåmärken i olika läkningsstadier, på Rami fanns några få ytliga rispor. Dessa omständigheter får mig att tänka i banor att han var en jäkel på att sparka, trampa, stampa och bränna med cigaretter. Plus förstås att han på ett flagrant sätt visat upp vilken formidabel fähund han är!
Har också läst om spår på hennes kropp som påminner om mönstret på en skosula och brännsår och båda dessa för tankarna till Rami som är rökare. Brännmärken i kombination med vittnesmål från skolkamrat tycker jag sammantaget blir mycket starkt. Särskilt om brännmärken ser ut att vara från cigaretter.
Citera
2014-12-06, 13:41
  #13113
Medlem
Alla påstår saker i målet. Relevantare att utgå ifrån de inblandades påståenden än tråddeltagarnas i vilket fall.

Jag bedömer M som trovärdig, till skillnad från A och R.
Citera
2014-12-06, 13:46
  #13114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Du har fel. Det är inget vi i denna tråd. Det är du som tror, det du skriver tror, och vi alla har rätt att tro olika. Vad tingsrätten tror på beror på vad lagmannen och de övriga som sitter där och dömer tror på.

Vi har att bedöma barnens vittnesmål och om de är trovärdiga. Brottsoffret har själv pratat med dessa barn som nu är förhörda. Vi ser olika, i vanlig ordning på saken!

Jag ger dessa vittnesmål högt bevisvärde om hur Rami var gentemot Yara, och att dessa vittnesmål sänker Ramis strategi att själv vara ett offer, för en rabiat kvinna. Jag ger barnens vittnesmål högt bevisvärde, just för att det var barns vittnesmål, där de inte hade koll på tider och andra tillrättalagda saker som vuxna vittnen har.

Det har inte underordnad betydelse att Yara var ett ankarbarn. Det visar faktiskt på hur utsatt och ensam hon var, med klanens ekonomiska välfärd vilande på hennes tunna axlar.

Om Amani Madi verkligen är en förslagen människosmugglare är relevant, och om Rami är narkoman eller narkotikasmugglare är också ytterst relevant. Det visar på den miljö alla barnen levde i och vad det är för personer som saken handlar om. Det blir trovärdigt att barn for illa i bådas hantering.

För mig är allt som du skriver om relevant. Vad jag menade är att detta inte är relevant för domstolen.
Citera
2014-12-06, 13:48
  #13115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Tackar för svar på mitt inlägg och jag förstår att oavsett dom, så kommer den överklagas och tas upp i högre instans, men kan jag tolka ditt svar som ett "ja" på min fråga om det är möjligt att de båda döms lika hårt för att i samtycke haft ihjäl Yara?

Min personliga uppfattning är att Rami borde dömas hårdare, eftersom vi vet inte vem som mördade Yara!

Med hur domstolen tänker är omöjligt att förutsäga.

Det juridiska ansvaret är inget dåligt skämt på brottsoffrets bekostnad. Vår rättsordning, ska det inte pissas på av bidragstjuvar, som utnyttjar bidrag och lever sina liv efter egna lagar. Inga av mina skattepengar gick till Yara, hon var ofta hungrig och hade inte ens ett minimun av det en flicka ska ha. Ingen säng, och inget som gör livet trevligt för en flicka. Rami sökte bidrag, tog hand om bidragen och levde ungkarlsliv för pengarna. Förutsättningarna för att få bidrag var deras behov som barnfamilj.

Madi såg faktiskt till att Yara fick kläder av hennes släkt!

Rami har haft samtal med myndigheter, soc. som ledde till att han i Blekinge tingsrätt fick vårdnaden om Yara. Det är ett aktivt agerande, med juridisk hjälp. Där han vilseleder myndigheter och domstolen.

Sen så fäster jag stor betydelse till att Rami studerat juridik, och specialiserat sig på mänskliga rättigheter. Det har med vilket ansvar var och en har och vad de borde veta, eller vad de borde ha vett att fatta rent generellt. Särskilt graverande är hans intresse för bevisfrågor i straffrätten, som film bevisvärde, som han diskuterat med andra innan Yara misshandlades till döds.
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2014-12-06 kl. 13:50.
Citera
2014-12-06, 13:49
  #13116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
För mig är allt som du skriver om relevant. Vad jag menade är att detta inte är relevant för domstolen.

Det är relevant eftersom det är uppe i domstolen. Parterna äger processen!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in