2014-11-08, 14:19
  #13
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vad är haditherna och DIN egen semantik-akrobatiska tolknings-metodologi då bra för?
Haditherna behövs för att förklara de otydliga delarna som står i Koranen. Dock bör man inte acceptera hadither som är i konflikt med Koranen.
Citera
2014-11-08, 15:30
  #14
Medlem
al-Mourtadds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Haditherna behövs för att förklara de otydliga delarna som står i Koranen. Dock bör man inte acceptera hadither som är i konflikt med Koranen.

Jag väntar på dina invändningar på Sahih al-Bukhari.
Citera
2014-11-08, 17:01
  #15
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av al-Mourtadd
Jag väntar på dina invändningar på Sahih al-Bukhari.
Vissa muslimer påstår att Sahih-Bukhari och Sahih- Muslim är felfria och autentiska. Men hur kan en bok anses vara felfri när den innehåller motsägelser?
__________________
Senast redigerad av Ismail 2014-11-08 kl. 17:20.
Citera
2014-11-08, 19:53
  #16
Medlem
jarbouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Vissa muslimer påstår att Sahih-Bukhari och Sahih- Muslim är felfria och autentiska. Men hur kan en bok anses vara felfri när den innehåller motsägelser?
Vilka motsägelser?
Citera
2014-11-08, 20:05
  #17
Medlem
jarbouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999

t.ex. berättelsen att muhammed gifte sig med Aisha när hon var 6 och de hade samlag när hon var 9 återberättades av en person som var gammal och enligt uppgift glömsk i sin höga ålder. Han hade i sin tur hört det av sin far, som hade hört det av Aisha själv, och det var över 100 år tidigare. Vem kan komma ihåg exakta siffror i muntliga historier så länge, liksom.

Däremot tror islamkritiker väldigt mycket på just denna vers. Ja, de flesta muslimer tror på den, tyvärr.
Denna hadith är ju mutawatir... Så varför skulle den inte stämma?
Citera
2014-11-08, 20:45
  #18
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jarbouh
Vilka motsägelser?
Anser du tex att alla hadither i Sahih-Muslim är sanna?
Citera
2014-11-08, 21:58
  #19
Medlem
al-Mourtadds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Vissa muslimer påstår att Sahih-Bukhari och Sahih- Muslim är felfria och autentiska. Men hur kan en bok anses vara felfri när den innehåller motsägelser?

Ingen är felfri, Sahih betyder god eller sund och är den högsta graden autenticitet efter mutawatir. Vad som skiljer Bukhari från Muslim är ett villkor vilket är att Bukhari accepterar bara hadithen om det är känt att samtliga återberättare i berättarkedjorna studerade under varandra.
Citera
2014-11-08, 22:48
  #20
Medlem
jarbouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Anser du tex att alla hadither i Sahih-Muslim är sanna?
Nej... Men vilka hadither i Sahih Bukhari motsäger varandra?
__________________
Senast redigerad av jarbouh 2014-11-08 kl. 22:53.
Citera
2014-11-08, 23:40
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jarbouh
Denna hadith är ju mutawatir... Så varför skulle den inte stämma?

Enligt andra uppgifter var hon äldre.


Jag kan väl få göra vilka bedömningar jag vill...? Jag är inte muslim och kan kritisera mutawatir om jag inte tror på dem.
Siffror och detaljer är saker som är lätta att komma ihåg fel över århundraden.
Att ha sex med en nioåring, nej jag tror inte det, flickor måste enligt Islam ha fått sin mens, vilket inte händer vi 9 års ålder särskilt inte i primitiva länder. Det händer ibland nuförtiden, pga alla hormoner och konstiga mattillsatser.

Citat:
Most of the Hadith narrations mentioning her age was nine are reported through Hisham ibn Urwa while living in Iraq, where Hisham ibn Urwa is reported to have relocated after living in Madinah for seventy-one years. It is reported in one of the most well known books on the life and reliability of the narrators of the traditions ascribed to the Muhammad reports that Yaqub ibn Shaibah said, “narratives reported by Hisham are reliable except those that are reported through the people of Iraq”. It further states that Malik ibn Anas objected on those narratives of Hisham, which were reported through people of Iraq. Another book on the narrators of the traditions of the Muhammad reports that when he was old, Hisham’s memory suffered quite badly.

We find evidence in both Hadith books and history books that indicates Aisha must have been older than nine when she got married: -- http://www.discoveringislam.org/aisha_age.htm
Citera
2014-11-09, 00:24
  #22
Medlem
jarbouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Enligt andra uppgifter var hon äldre.


Med andra ord, för att någon (totalt oinsatt) inte anser att detta kan vara helt kosher...

Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag kan väl få göra vilka bedömningar jag vill...? Jag är inte muslim och kan kritisera mutawatir om jag inte tror på dem.
Jo, men att just denna hadith är mutawatir motsäger ju ditt påstående...
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Siffror och detaljer är saker som är lätta att komma ihåg fel över århundraden.
Att ha sex med en nioåring, nej jag tror inte det, flickor måste enligt Islam ha fått sin mens, vilket inte händer vi 9 års ålder särskilt inte i primitiva länder. Det händer ibland nuförtiden, pga alla hormoner och konstiga mattillsatser.
Allt det fetade är ju skitsnack... Har du något legitimt stöd för vad du påstår här?
Citera
2014-11-09, 00:26
  #23
Medlem
al-Mourtadds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Enligt andra uppgifter var hon äldre.

Vilka andra uppgifter? Du nämnde tidigare mannen som "var äldre och med dåligt minne", alltså Hishaam ibn Urwah. Hishaam hörde det från sin far Urwah ibn al-Zubayr som var Aishas systerson. Hishaam berättade även samma hadith när han var yngre. Och även om vi säger att Hishaam var äldre fanns det en annan som hörde från Urwah ibn al-Zubayr, nämligen Muhammad az-Zuhri som vi även finner i Sahih Muslim. Muslim nämner även en tredje väg som varken har Hisham eller hans far med nämligen al-A‘mash från Ibraaheem från al-Aswad från ‘Aa’ishah.

En fjärde väg i Abu Dawuud, med kedjan Muhammad ibn ‘Arm från Yahya ibn ‘Abd ar-Rahmaan ibn Haatib från ‘Aa’ishah.
Citera
2014-11-09, 01:04
  #24
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jarbouh
Nej... Men vilka hadither i Sahih Bukhari motsäger varandra?
Ja det finns t.ex. motstridiga uppgifter i Bukhari angående Aishas ålder. Det finns en hadith som säger att hon var sex år när hon gifte sig, och en annan säger att hon var äldre än sex år. Vilket alternativ ska vi tro på?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in