2014-11-03, 14:13
  #5857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Himmlers felöversatta tal, era autistiska tolkningar av "sonderbehandlung" som bevisligen inte stämmer, inga demografiska stöd, framtorterade bekännelser och foton från lögnaktiga kommuniststaten Sovjet. Nej, det är ni som bestämt er.

Du har försökt så gott du har kunnat men du har ändå inte lyckats visa på att Himmlers två tal om massmord på judar betydde något annat än just det han sade.

Det finns dokument från Auschwitz som pekar på att "sonderbehandlung" resulterade i döda kroppar. Det var ett bland nazisterna vedertaget begrepp för avrättning, det har ett flertal nazister berättat. Himmler använde det i detta syfte också.
Det är därför inte speciellt otroligt att detta kodord användes även i Auschwitz för avrättning.

Du har som sagt kunnat se massvis med foton från Einsatzgruppens massmord på judar. Du har kunnat läsa berättelserna och det finns rapporter som styrker att detta har skett.

Det enda du ägnar dig åt är att sitta och tjura och lipa om förfalskningar och tortyrer.

Du försökte ge en egen bild om hur årtusendets bluff skapades men det enda som kom fram var lite fumlande om Amerikanska underrättelsetjänster och året 1941.
__________________
Senast redigerad av Laughlines 2014-11-03 kl. 14:16.
2014-11-03, 14:43
  #5858
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Oh vey. När gasmyten börjar pysa ihop så gäller det att sälja in en alternativ myt, "shoah by bullets"...
[...]
Man får lätt intrycket att du är totalt jävla imbecill.
Men det kan väl ändå inte vara meningen?

Om du läser en grundkurs i 1900-talshistoria så framkommer det med all önskvärd tydlighet att Förintelsen innefattar inte bara gas. Ej heller bara kulor. Förintelsen var en nationalsocialistisk politisk utrotningskampanj riktad främst mot judar och de "verschiedene tötungsmethoden" som Eichmann vittnade om handlar om allt ifrån kulor och gas till svält, misshandel till döds, sjukdomar på grund av otillräckliga sanitära förhållanden, tungt arbete på svältkost etc.

Är det något som några (ett relativt fåtal fanatiker) försöker "sälja in" så är det myten om de människovänliga och humana nazisterna!
2014-11-03, 18:25
  #5859
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Man får lätt intrycket att du är totalt jävla imbecill.
Men det kan väl ändå inte vara meningen?

Om du läser en grundkurs i 1900-talshistoria så framkommer det med all önskvärd tydlighet att Förintelsen innefattar inte bara gas. Ej heller bara kulor. Förintelsen var en nationalsocialistisk politisk utrotningskampanj riktad främst mot judar och de "verschiedene tötungsmethoden" som Eichmann vittnade om handlar om allt ifrån kulor och gas till svält, misshandel till döds, sjukdomar på grund av otillräckliga sanitära förhållanden, tungt arbete på svältkost etc.

Är det något som några (ett relativt fåtal fanatiker) försöker "sälja in" så är det myten om de människovänliga och humana nazisterna!


Förutom segrarnas historieskrivning så har jag tagit del av förlorarnas. Det blir mycket intressantare för då kan man nämligen jämföra förstår du. Det fanns ingen utrotningskampanj, ingen sådan plan och er sida har ju helt följdriktigt aldrig kunnat presentera några som helst bevis i den vägen heller. Däremot fanns en plan om deportering av judarna från Europa, en plan som förövrigt stöddes av många sionister. Ni blandar ihop diverse krigsrelaterade historier och försöker få detta till någon systematiskt massmordspolicy. Ja, det var krig och det fanns oerhört mycket mänskligt lidande men ta du och ställ dig frågan vilka krafter som tvingade fram kriget och vilka som genom blockader och terrorbombningar orsakade brist på mediciner, livsmedel och andra förnödenheter.
2014-11-03, 18:36
  #5860
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laughlines
Du har försökt så gott du har kunnat men du har ändå inte lyckats visa på att Himmlers två tal om massmord på judar betydde något annat än just det han sade.

Det finns dokument från Auschwitz som pekar på att "sonderbehandlung" resulterade i döda kroppar. Det var ett bland nazisterna vedertaget begrepp för avrättning, det har ett flertal nazister berättat. Himmler använde det i detta syfte också.
Det är därför inte speciellt otroligt att detta kodord användes även i Auschwitz för avrättning.

Du har som sagt kunnat se massvis med foton från Einsatzgruppens massmord på judar. Du har kunnat läsa berättelserna och det finns rapporter som styrker att detta har skett.

Det enda du ägnar dig åt är att sitta och tjura och lipa om förfalskningar och tortyrer.

Du försökte ge en egen bild om hur årtusendets bluff skapades men det enda som kom fram var lite fumlande om Amerikanska underrättelsetjänster och året 1941.

Ni kan inte översätta "sonderbehandlung" rakt av till dödande, i synnerhet inte i lägren, och det har varit tämligen enkelt för mig att konkret motbevisa er på den punkten. Inte ens Eichmanns vittnesmål stödde er på den här punkten vid närmare granskning trots att ni brölade om det ett tag.

Fotobevis från kommunistiska Sovjet. Inte i några andra sammanhang hade människor i väst tagit dessa "bevis" som sanning rakt upp och ned, men gubevars nu ger de ju stöd åt holohoax och då helt plötsligt blir sovjeterna ägare av SANNINGEN. Av de 30 miljoner sovjeter som dog i WWII dog troligen 20 av dem som ett direkt resultat av Stalins åtgärder.

1941 är ett intressant år eftersom de påstådda massmorden av judar i industriell skala påstås ha startat då. Märkligt nog kort efter det att juden Kaufmann i USA presenterat en massmordsplan på tyskar i skrift, "Germany must perish". Att den konkretiserades och implementerades som Morgenthauplanen senare med resultatet 9-13 miljoner döda civila tyskar är inte mindre intressant.
__________________
Senast redigerad av Iradeorum 2014-11-03 kl. 18:40.
2014-11-04, 00:56
  #5861
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Inte ens Eichmanns vittnesmål stödde er på den här punkten vid närmare granskning trots att ni brölade om det ett tag.
Anser du Eichmann vara ett bra vittne?

/VV
2014-11-04, 01:35
  #5862
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Ni kan inte översätta "sonderbehandlung" rakt av till dödande, i synnerhet inte i lägren,

Jo, det kan man.
När det finns folk som var där som berättat vad det betydde och detta sammanförs med all annan fakta, så kan man det.

/VV
2014-11-04, 06:35
  #5863
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
För det första finns inte längre företaget Topf und soehne och namnet är uppköpt av en judisk memorial organisation som numer bedriver holocaustpropaganda från sidan du länkar till. Bl.a för de ju fram Topf-patentet som inte har någonting med ugnarna i Auschwitz att göra. Pressac, er egen man, har ju i sin bok som jag refererade till klargjort att detta patent INTE har med Auschwitz att göra.

Topf-ugnarna i Auschwitz var förstklassiga. Kokseldade ugnar och med den hållbarheten samt en kremeringstid på ca 1 timme var helt enastående för sin tid. Titta på vad som står i wikipedia nedan angående nutida modern kremering. Temperaturangivelserna stämmer dessutom bra med de jag hänvisat till från Dr E.W Jones, som definitivt INTE är någon påhittad figur.

"The time required for cremation varies from body to body, and, in modern furnaces, the process may be as fast as one hour per 50 kg (100 lb) of body weight."

"The cremation occurs in a crematory that is housed within a crematorium and comprises one or more furnaces. A cremator is an industrial furnace that is able to generate temperatures of 870–980 °C."

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Cremation

Vad gäller K.Prüifer så finns det ganska många uppgifter och förhör med honom, flera är motstridiga men det säger ju mer om de NKVD-kommissarier som förhörde honom.

Rörande Mattogno så var det inte mycket till kritik du hade att komma med. Endast några semantiska spetsfundigheter från den struntviktige Zimmermann.

Så avslutar vi med dina kotletter. Om du har en ångugn så kan du göra ett litet experiment. Tre lik i en muffel på en Topfugn innebär att de måste staplas på varandra. Massan som ska kremeras är alltså 3x men ytan som ska ta upp värmen är endast 1x. Det är basal termodynamik att kremeringstiden då blir minst 3x.

Det fanns inga magiska ugnar i Auschwitz och inte heller kunde man bryta mot termodynamiska lagar. Men å andra sidan är det ju sånt som krävs för att era rövarhistorier ska gå ihop.

Nej vem snackar om att den finns fortfarande??

Vilke bevis har du för detta?? uppköpt av en judisk memorial organisation som numer bedriver holocaustpropaganda Sedan är det ett museum. Men det har inget med innehållet i museumet att göra. Det är ett försök från er sida. Så tyvärr grabben !! Hur går det med besvara på min fråga! Varför skulle ett 30 ingenjörer utveckla något som redan fanns?? Om det är som du beskriver med en kropp en timme. Det liksom fanns redan sedan 1870 talet. Det är nog 6:e gången jag frågar dig
Eftersom du inte kan svara, Vilket jag inte all förvånad. Så förmodar jag tar nästa steg. Detta skrev du:

- Didler Werke, successor of Topf & Sohne, in 1961 summoned Holocaustian William M. Shirer before court, because he wrote in The Rise and Fall of the Third Reich about “Millions cremated in the ovens of Topf & Söhne". On the basis of the expert opinion of mechanical engineer Prof. Dr. Trastel, Shirer was forced to correct this (in a footnote placed in the German version only!) for "the size of the ovens in Auschwitz were normal for a modest old-fashioned crematory for small cemeteries and unfit for mass-incineration.” Do you know better, Hans/Neander?

Ingenstans i Topf & Söhne historia anges det att Didier-Werke (observera stavningen!) var det efterträdare. Efterföljaren var "Nagema Topfwerke Erfurt VEB", sedan "VEB Maschinenfabrik Nikos BelojannisIn", sedan "VEB EMS" i Östtyskland. I Västtyskland var företaget skapas och fortfarande existerade 1961. Se där fel igen!! Hur många fel ska du göra?

Didier-Werke var en av Topf konkurrenten, och även om de gjorde konstruktions ugnar för koncentrationsläger,har de aldrig levererat något till Auschwitz. Du kommer också att märka att i den ursprungliga artikeln av Fields, där denna ansökan görs (med samma fel stavning!), gör varken nämner Topf eller Auschwitz i detta sammanhang.

Därför var troligen den patentet till Auswtihz, eftersom Topf & Sohne var huvudansvarig på A-B.
Men som jag sade det endast patent, den kom aldrig i verklighet. Sedan kan du hojja hur mycket som helst. Tills du bevisar att det är inte så.

Det finns gott om plats i insatsen i flera lik. Den Kori kadaver förbränningsugn av samma volym som Topf installerade i Birkenau den ugnen kunde ta upp 450 kg av kadaver, vilket motsvarar sex manliga kroppar.

http://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=6160&start=45



Pruefer's minnesanteckningar från September 8, 1942.

I told Sander that I was present at a test run of the ovens in the crematorium in Auschwitz concentration camp; that I came to a conclusion that the crematoria [sic] do not cope with such an amount of corpses that were there for incineration, because the crematoria ovens were of low capacity.

With this I gave Sander an example - that in Auschwitz, in my presence, two-three corpses were being pushed into crematoria openings /muffles/ instead of one per opening, and even then the crematorium's ovens did not cope with that load, because there were too many corpses for incineration.


Sander, taken on March 13, 1946:
Pruefer then gave me an example that in his presence two-three corpses were being put into each muffle, and even then they did not cope with the load, because there were too many corpses for incineration in the concentration camp. (Emphasis mine - SR)
Följande meddelande från Fritz Sander September 14, 1942

The high demand of incineration ovens for concentration camps - which lately has shown especially in what concerns Auschwitz, and which according to Mr. Pruefer's report again led to an order of 7 three-muffle ovens - led me to examine the question whether the current oven system with muffle for the above-mentioned entities is the right thing. In my opinion things don't go fast enough in the muffle ovens to remove a huge number of corpses within a desirably short time. Thus one helps out with a multitude of ovens or muffles and by stuffing full the individual muffle with several corpses, without thereby solving the basic source [of the problem], i.e. the deficiencies of the muffle system.


http://www.topfundsoehne.de/media_de/abb_047.html


Så jag undra vem slår hål i vem här??


Ugnstemperaturen skall under kremering överstiga 700°C. Fr.o.m. den (visst angi-
vet datum) skall rökgaserna vid kremering passera en zon som håller en temperatur
av minst 800°C. Värdena skall gälla som riktvärden.
Kommentar: Tilläggen ovan med datum har tillämpats för befintliga krematorier medan för
nya krematorier har villkoren formulerats så att de gäller från det att ugnen tas i drift


http://www.emcoplate.se/bransch06.pdf


Som du ser så är temperaturen minst 800 °C. Alltså gäller det fortfarande 800 – 1250 .
Om du läser på hemsidan. Så står det sammanfattningsvis,varför de har så låg temperatur. Det är mycket för ”miljön” skull. Lägre tempratur innebär också längre tid. Det tar 90 min vid 800 °C. Alltså så stämmer allting hittills vi har beskrivit. Högre temperatur kortare tid, till en viss max.

Men det är ju bra Dr E.W Jones är en levande person. Det borde inte vara svårt hitta han för dig, eller hur?.
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2014-11-04 kl. 06:57.
2014-11-04, 06:48
  #5864
Medlem
KalleXLs avatar
Den här tråden tror jag innehåller inlägg från dom som vill synas mer än om man tror på förintelsen. Det finns ingen vettig människa som skulle förlika sig med detta sinnesjuka vansinne från Hitler och hans anhang.
MEN.
Hitler anklagades för alla sjuka händelser som hände under kriget. Inte ett ord om Stalin som själv hade egna koncentrationsläger för att utrota judar, oliktänkande människor och politiskt aktiva motståndare. Hitler mördade 10 miljoner människor varav 6 var judar. Stalin mördade 30 miljoner människor av sitt eget folk ända in på 50 talet+ alla de andra.
Det gick en serie på TV2 för några veckor sedan som berättade för oss som inte redan visste vad som hände under andra världskriget. Där fick jag lära mig att Stalin hade egna koncentrationsläger där han bland annat utrotade judar.
2014-11-04, 06:49
  #5865
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Ni kan inte översätta "sonderbehandlung" rakt av till dödande, i synnerhet inte i lägren, och det har varit tämligen enkelt för mig att konkret motbevisa er på den punkten. Inte ens Eichmanns vittnesmål stödde er på den här punkten vid närmare granskning trots att ni brölade om det ett tag.

Fotobevis från kommunistiska Sovjet. Inte i några andra sammanhang hade människor i väst tagit dessa "bevis" som sanning rakt upp och ned, men gubevars nu ger de ju stöd åt holohoax och då helt plötsligt blir sovjeterna ägare av SANNINGEN. Av de 30 miljoner sovjeter som dog i WWII dog troligen 20 av dem som ett direkt resultat av Stalins åtgärder.

1941 är ett intressant år eftersom de påstådda massmorden av judar i industriell skala påstås ha startat då. Märkligt nog kort efter det att juden Kaufmann i USA presenterat en massmordsplan på tyskar i skrift, "Germany must perish". Att den konkretiserades och implementerades som Morgenthauplanen senare med resultatet 9-13 miljoner döda civila tyskar är inte mindre intressant.

Undrar vad som bröllar om vad?? Har du någon bevis på de påstående du påvisar ?? Eftersom dina så kallade "bevis" hittilss verka inte stämma alls. Se ovanstående inlägg, och de andra som jag har kommenterat.
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2014-11-04 kl. 06:56.
2014-11-04, 06:54
  #5866
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KalleXL
Den här tråden tror jag innehåller inlägg från dom som vill synas mer än om man tror på förintelsen. Det finns ingen vettig människa som skulle förlika sig med detta sinnesjuka vansinne från Hitler och hans anhang.
MEN.
Hitler anklagades för alla sjuka händelser som hände under kriget. Inte ett ord om Stalin som själv hade egna koncentrationsläger för att utrota judar, oliktänkande människor och politiskt aktiva motståndare. Hitler mördade 10 miljoner människor varav 6 var judar. Stalin mördade 30 miljoner människor av sitt eget folk ända in på 50 talet+ alla de andra.
Det gick en serie på TV2 för några veckor sedan som berättade för oss som inte redan visste vad som hände under andra världskriget. Där fick jag lära mig att Stalin hade egna koncentrationsläger där han bland annat utrotade judar.

Ja det är rätt! Men hur många är intresserad av "gulag" med mera , eller pohl pot, som lyckades utrota en 1/3 av sin befolkning på 70 talet. Vi kan nämna hur många så kallade "folkmord" som helst. Men det är bara judarna som nämns. Just pågrund av ny nationalisterna vill rentvå sin historia.
men de nämner inte de andra som typ kommunisterna, homosexuella, jehovas vittnen, med flera. Just pågrund att de (nynazisterna) är inte intresserad av det. Men de grupperna var också inblandad i det. hehehe
2014-11-04, 09:23
  #5867
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Undrar vad som bröllar om vad?? Har du någon bevis på de påstående du påvisar ?? Eftersom dina så kallade "bevis" hittilss verka inte stämma alls. Se ovanstående inlägg, och de andra som jag har kommenterat.


Det enda du presenterat är ovetenskapligt svammel och fantasier som strider mot både fakta och termodynamiska lagar. Fast så har ju den här förintelseberättelsen sett ut hela tiden. De mytologiska skarvarna måste ju överbryggas på något vis och då får ni fokusera på diverse påhitt för att myten ska se trovärdig ut.
2014-11-04, 09:27
  #5868
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Anser du Eichmann vara ett bra vittne?

/VV


En man i fångenskap är alltid ett tveksamt vittne och delvis finns det ju också motsägelser i Eichmanns fall. Men jag tog upp Eichmann eftersom förintelseanhängare verkade anse att hans vittnesmål entydigt stödde deras sak, vilket ju uppenbart inte var fallet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in