2014-09-30, 11:54
  #421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Jupp, den svenska skolan är dålig och det är i grunden därför nästan ingen vill gå i den. För min del får vi jättegärna ta över den finska modellen. De tillåter hemskolning, och det är till stor del därför en del familjer väljer att gå i exil dit. Så i den väsentligaste punkten är deras skola friare än vår. Sedan hypas det finska systemet lite väl mycket ändå. Alla statliga skolor runt om i världen är dåliga. Det beror på att verksamheter som politiker driver är ruttna i grunden. Dels för att de inte är konkurrensutsatta och dels för att de styrs och administreras av inkompetenta människor. Att det är den bästa av ett antal usla politiska skolsystem säger egentligen ingenting. Skulle den statliga finska skolan behöva konkurrera med frisläppta privata alternativ med motsvarande resurser är jag övertygad om att de skulle bli utklassade.

Den har blivit sämre jag, men knappast dålig, beror helt vad man jämför med.
Seriöst? Hur många tror du har hemskola i Finland? haha det kräver att du antingen jobbar med detta själv som förälder eller att du anställer någon som ska undervisa dina barn. Återigen vem har råd med detta?
Och som sagt, Finland, tror jag orkar inte kolla, ligger högst på Pisa eller tillsammans med nån Sydkoreansk skola och den är som sagt statlig. Så? tycker du detta säger att ALLA statliga skolor är dåliga per definition?

Denna eviga glorifiering av konkurrens, nej jag tror inte att konkurrens är det one and only som gör saker vi gör till bra sådana. Tror mer på engagemang, kunskap och förtroende som viktigare komponenter då vi pratar äkta kvalitet. För kvalitet är något helt annat än att aktiviteter ska vara ekonomisk lönsamma. I Finland står lärarnas status extremt högt, detta tror jag är mycket av förklaringen, de får jobba i fred och de har ett stort förtroende från samhället för sin kompetens, som också är hög, eftersom de som söker lärarhögskolorna är extremt motiverade och därför duktiga..(konkurrens om du så vill... du får den... )

Citat:
Nej det är inte klart. Notera att vi har pumpat in mer och mer pengar hela tiden under de senaste decennierna och resultaten har bara gått nedåt. Men för att förenkla diskussionen så behöver man inte ens dra in skolstödet för de fattiga familjerna. Se mitt förra inlägg.

Du får jättegärna integrera dig med somaliska familjer hur mycket du vill. Bara du inte tvingar någon annan att göra det eller betala för det. Men kom inte och kräv att någon annan ska behöva betala mer pengar för att finansiera deras tillvaro, eller tvinga sina barn att gå i sämre skolor för att de inte ska "springa ifrån" dessa ungar. Och som sagt, vill du ha en specialbudget för detta så är det väl bara att du går ner till området mellan Götgatan och Liljeholmsbron och börjar skramla med bössan, samt lägga ner lite egna pengar. De flesta på FB är inte rasister, det kan jag lova dig. Så fort du slutar kräva att dessa människor ska behöva betala för den här sortens företeelser på olika sätt så lovar jag att nästan alla kommer försvinna. Men fram till detta kan jag inte annat än att ge många av dem rätt, och detta har ingenting med rasism att göra öht.

Vi är alla svindyra för staten tills vi börjar jobba, det SD aldrig pratar om är att via invandring får vi hit folk som oftast redan passerat det dyra stadiet där de enkom kostar och kan börja jobba, så i sluttampen så är integrerade invandrare rena rama vinstlotten för svenska staten.

Och är inte jag som "kräver" att du ska betala för invandrare, är något regeringen bestämt.
Förmodligen för att man insett att för att vi i framtiden ska klara vårt samhälle som det ser ut idag
så behövs mer arbetskraft.

Citat:
Jag vet att det finns skickliga iranier. En del av invandrarkullarna vi har tagit in har bestått av riktigt duktiga och ambitiösa människor. Andra kullar har bestått av totalt odugliga människor från barbariska kulturer. För mig är inte invandrare en homogen grupp. Och jag tror inte att det är de iranska ingenjörerna som har sänkt betygsnittet. Däremot kan säkert dina somaliska sötungar, vars föräldrar inte ens kan stava till civiliserat beteende (av dubbla orsaker) ha gjort det. En annan grupp som säkert dragit ner snittet är barnen till ensamstående "starka kvinnor", som skaffat sig barn utan för förhållanden/alternativt dragit upp skilsmässostatistiken och som av alla möjliga skäl anser sig ha rätt att leva som de vill och få konsekvenserna betalda av någon annan, eftersom ingen ska kunna ställa krav på "starka kvinnor". Deras barn drar nog inte upp PISA-statistiken sådär jättemycket skulle jag tro.

Ahh men Ruler....barbarer? what? du pratar som de gamla grekerna, eller romarna.
ne..finns inga barbarer och finns heller inga "odugliga grupper av människor" finns odugliga individer möjligen men inte hela folkslag...du är bättre än så Ruler.
kan lova dig att om du börjar gräva i den somaliska kulturen eller historien skulle du upptäcka saker som gjorde dig rejält förvånad.
kan bidra med en sak:
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt?programid=4384

Och barnen till de män som "skaffat barn" utan att hjälpa till ett skvatt vad med deras bidrag?
hmm?

Citat:
Absolut inte. Dessa människor kan fortsätta gå i statliga skolor och dagis hur mycket de vill. Bara de inte tvingar andra att göra det. Och att vissa inte pallar att göra efterforskningar för att ta reda på var de bäst kan utbilda och uppfostra sina barn innebär ju inte att de ska ha rätt att förbjuda andra från att göra det. Och som sagt. Vill man lägga in en spärr som hindrar dömda våldsbrottslingar från att jobba med barn så är det inte speciellt svårt att göra det, utan att inskränka på några andra friheter, ens i den privata sektorn, så detta är som sagt ett ickeproblem.

Bra. Då kan du kan du ju fortsätta använda de statliga tjänsterna om du har så stort förtroende för dem. Som sagt, jag har aldrig krävt att du och dina vänner måste byta till någonting annat. Men låt oss andra som inte delar den uppfattningen slippa. Borde väl inte vara så svårt.

Ja, eller varför inte föräldrar som tycker att det är mer värt att hemskola sina barn än att vara på jobbet och tjäna pengar, för att det ger mer livskvalitet med barnen. Eller varför inte mammorna som hellre stannar hemma med sina barn några år extra än att återgå till förvärvsarbete. Två grupper som betydligt hellre prioriterar att ta hand om barn, för att få bättre livskvalitet och välmående familjerelationer än att vara ut och tjäna pengar. Men vänta nu... Dessa grupper vill ju du förbjuda. Och du vill dessutom skicka polisen på dem för att de inte lever som du önskar. Hur var det nu med prioriteringarna.

Var du som skrev: "vem som helst" remember?
Och det går fina att starta privatskola idag och ta ut avgift som Lundbergs ex. go ahead....
men kräv inte att andra ska betala för dessa elelr att samhälelt i stort ska lägga ner den utmärkta ordningen som vi har skapat idag för att ge våra barn utbildning som vi alla tjänar på bara för att du vill slippa betala några kronor i skatt...get my point?
Citera
2014-09-30, 12:04
  #422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blown
Ytterligare en sossefloskel. Man kan resonera på samma sätt för alla sorters tjänster och produkter. Det kostar vad det kostar.

Det går alltid göra saker annorlunda för att förändra prisbilden. Staten har inga incitament för att göra något kostnadseffektivt, och gör därför ingenting kostnadseffektivt. Därför kan privata lösningar erbjuda exakt samma tjänst/produkt men få pengar över medan offentlig sektor alltid klagar över bristande resurser.

Men men, detta är utanför trådämnet. Jag tänker inte diskutera mer, utan nöjer mig med att konstatera att feminismen fortsatt är en kulturmarxistisk rörelse med socialism som yttersta mål.

Edit: Jag tänkte lämna det utanför, men eftersom jag inte tänker skriva mer så nämner jag det ändå – Den ena länken är till en debattartikel. Den andra mer vetenskapliga länken stödjer mina åsikter.

Ja visst, man kan börja väga kissblöjor för att spara in, enbart servera halva ägg till pensionärer, dra in på midsommarmaten, den där påtåren och kanelbulle? what???? ska åldringar verkligen ha kanelbullar är ju rena rama slöseriet med pengar, de pengarna gör ju mycket mer nytta i en fond i ett skatteparadis nånstans...
Lite aga skyndar ju också på tiden de tar att klä av klä på dessa jäkligt irriterande gamlingar. etc.
Alla jätte effektiva metoder för att dra in lite mer i vinst. Allra bäst vore att låsa in dem nånstans och låta robotar ta hand om skiten....det kommer snart, jag lovar.
Och du kommer vara den första att låsas in. Kul framtid eller hur? Men what the hell, är ju några som suttit och dragit in fett med stålars och det gillar ju du, så då så...


Vad är det för fel på artiklar? Frågan gällde har Kanada enbart privat vård, omsorg etc?
svar nej, vilket du lätt kan utläsa ur denna artikel. tror inte vår hälsominister sitter och blåljuger om en sån lätt sak att kolla i en debattartikel på svd , eller vad tror du?

här ett annat finfint exempel på "begåvad" privatisering av våra ungar...
http://www.dn.se/sthlm/de-tommer-bolaget-pa-pengar/
__________________
Senast redigerad av ScottWalter 2014-09-30 kl. 12:15.
Citera
2014-09-30, 12:06
  #423
Medlem
dubbelpost
Citera
2014-09-30, 12:32
  #424
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Ja visst, man kan börja väga kissblöjor för att spara in
Ja?

Det gör man på flera boenden oavsett om de är kommunala eller privata, eftersom det statliga Hjälpmedelsinstitutets (numera Myndigheten för delaktighet) riktlinjer sa att man skall göra det, då man kan anpassa inkontinensskydden efter det.

Men det visste du väl redan?

Eller trodde du att medias drev mot Carema var objektivt på nåt sätt?
Citera
2014-09-30, 16:55
  #425
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Om du enkom pratar om ekonomisk frihet ja,
Om du pratar om frihet i stort så har du frihet till, och frihet ifrån.
Då kan du fundera på denna lite: Din "frihet" från betungande skatter leder till att människor som är i åldringsvården, sjukvården, barnomsorg, handikappade, arbetslösa etc. får sin frihet till värdiga liv begränsade. Om du vill att andra ska betala för din dementa farmor, din 4 åriga syster, din pappa som är gravt handikappad etc etc så får du betala för andra. Finns en frihet här, men jag undrar om du kan se den?
Frihet till saker är ett falskt begrepp. Det slutar vara frihet när den börjar inskränka på någon annans frihet. Jag kan ha frihet till mina egna pengar, men jag har knappast friheten till dina pengar. Att blanda ihop detta är enbart ett sätt för frihetsmotståndare att försöka snylta på ordet frihet som fortfarande har en positiv klang. Men detta är som sagt ingenting annat än nyspråk.

Citat:
Helt privata skolor är svindyra för de föräldrar som låter sina barn gå där, ta Lundsberg ex. avgiften där ligger runt 100 000 per år, i Storbritannien är det nog det dubbla för det riktigt välrenommerade privatskolorna. Och visst är väl lugnt att att de existerar men knappast för vanliga Svenssons du.
Det system som vi har idag där skolavgiften ligger i allas skatter som gör att den enorma kostnad som skolor faktiskt kostar per barn fördelas och inte enkom ligger på föräldrar är det enda som faktiskt funkar OM man vill att alla barn ska få gå i en vettig skola. Men visst vi kan ju göra som fattiga fick lov förr i världen i Sverige och även så i en del fattiga länder fortfarande låta missionärer, koranskolor, klosterskolor, påven! lägga rabarber på våra barn så de kan indoktrineras i den rätta läran och kanske förhoppningsvis få lite läsning med sig på köpet.
Själv betalar jag gärna lite kronor för att vi ska slippa.
Gissa vad, den politiskt styrda skolan i Sverige kostar också omkring 100 000 kronor per elev http://www.skolverket.se/statistik-och-utvardering/nyhetsarkiv/2.7602/kostnaden-per-elev-har-okat-i-gymnasieskolan-1.206223 så även den är svindyr. Då hör det även till saken att Lundsberg dessutom ska ha råd att betala både övernattning åt barnen och strykjärn att misshandla dem med. Så det skulle inte innebära någon ytterligare kostnad för föräldrarna öht att placera sina barn där istället för i den politiska skolan. Dessutom tror jag inte att Lundsberg är en sådär överdrivet kostnadseffektiv skola heller. Låt säga att en elev i snitt kostar 100 000 kronor. För de pengarna kan du anställa en lärare till att på heltid privatutbilda 2-3 elever under ett år (och då tror jag inte ens att kostnaden för skolpolitiker och dylikt är inräknat i summan). M a o lägger vi redan nu ut sjukt mycket pengar på den svenska skolan och vi får knappast ut i närheten av så mycket som vi borde få sett till hur mycket penger den kostar. Jag är helt övertygad om att den genomsnittlige svenska föräldern skulle kunna fixa en bra mycket bättre utbildning för barnen om den bara fick styra själv vilken utbildning som skulle köpas för skolpengen.

Resten av ditt svar här ovan bygger på falska premisser. Exempelvis att du låtsas om att det bara finns två alternativ, total avreglering och borttagande av all skatt och total styrning, att du jämför ett fritt system i ett fattigt land med ett ofritt system i ett rikt land och att vår nuvarande kulturmarxistiska skola mer eller mindre per automatik skulle vara garantera mer objektivitet än skolor som drivs av religiösa grupper. Hinner dock inte utveckla allt detta just nu, ska dock försöka svara på ditt andra inlägg också.
Citera
2014-09-30, 18:24
  #426
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Den har blivit sämre jag, men knappast dålig, beror helt vad man jämför med.
Seriöst? Hur många tror du har hemskola i Finland? haha det kräver att du antingen jobbar med detta själv som förälder eller att du anställer någon som ska undervisa dina barn. Återigen vem har råd med detta?
Bevisligen gör helt vanliga människor detta och dessutom med bra resultat http://vimeo.com/42483794 . Om man dessutom skulle låta föräldrarna själva styra vilken utbildning de köpte åt sina barn för skolpengen som är avsedda för barnet så skulle förmodligen de flesta föräldrar ha det. Samma sak om du bara avskaffade alla skatter som gick till skolan och lät föräldrarna köpa utbildningen själva. Sedan ska man komma ihåg att hemskolning inte bara handlar om att man en lärare går till varje elev utan det kan handla om all form av utbildning utanför det statliga systemet, inklusive att grupper av människor slår ihop sig och ordnar detta gemensamt. Så jo, det finns ett antal alternativ där detta skulle vara lönsamt och effektivt.

Citat:
Och som sagt, Finland, tror jag orkar inte kolla, ligger högst på Pisa eller tillsammans med nån Sydkoreansk skola och den är som sagt statlig. Så? tycker du detta säger att ALLA statliga skolor är dåliga per definition?
Mer eller mindre ja. Jämfört med övriga politiska skolor så kanske Finland ser imponerande ut, men tittar man på vad barn och ungdomar är kapabla att lära sig i andra sammanhang https://www.youtube.com/watch?v=Km9-DiFaxpU , bara för att ta ett exempel ur högen så är det ingenting. Den politiska skolan är oerhört långt ifrån att nå barnens egentliga kapacitet. Nu vet jag iofs inte mycket om de sydkoreanska barnen. Men jag skulle gissa att de är ungefär på samma nivå som de hypade japanska barnen var tidigare. Rätt duktiga visserligen, men på köpet blev de inte sällan helt förstörda eftersom de förväntades vara robotar snarare än barn. Dessutom har jag för mig att jag läste att man gjort någon uppföljning av dessa barn ett antal år senare, och då hade de flesta av dessa människor glömt bort mycket av vad de fått lära sig i skolan.

Men om vi tar ett exempel där jag faktiskt kan uttala mig om intelligensnivån så handlar det om de svenska 40- och 50-talisterna. Det påstås att dessa växte upp i världens då bästa skola. Jag skulle nog knappast säga att våra 40- och 50-talister är en generation underbarn. Det handlar snarare om normalbegåvade människor. Däremot finns det säkert fler analfabeter och kompletta idioter idag än då, och jämfört med nuvarande Finland, som drar ner snittet nedifrån. Men detta tror jag mer har med demografiska faktorer att göra.

Citat:
Denna eviga glorifiering av konkurrens, nej jag tror inte att konkurrens är det one and only som gör saker vi gör till bra sådana. Tror mer på engagemang, kunskap och förtroende som viktigare komponenter då vi pratar äkta kvalitet. För kvalitet är något helt annat än att aktiviteter ska vara ekonomisk lönsamma. I Finland står lärarnas status extremt högt, detta tror jag är mycket av förklaringen, de får jobba i fred och de har ett stort förtroende från samhället för sin kompetens, som också är hög, eftersom de som söker lärarhögskolorna är extremt motiverade och därför duktiga..(konkurrens om du så vill... du får den... )

Gällande finska skolan så har the Guardian skrivet ett par långa artiklar om varför den är framgångsrik. Dels handlar det om statusen på lärarna. Dels handlar det om att politikerna inte lägger sig i skolornas verksamhet utan litar på att skolorna själva vet bäst vad som funkar för deras elever.
http://www.theguardian.com/teacher-network/teacher-blog/2012/apr/09/finish-school-system
Med andra ord verkar det vara ett relativt fritt system för att vara statligt. Värt att notera också är att kostnaderna per elev i Finland (och sydkorea) är lägre än i Sverige, trots att de bevisligen har råd att betala sina lärare klart högre löner än här. Dessutom bör detta en gång för alla ta död på myten att det är för lite pengar som är problemet med den svenska skolan. http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Utbildning-och-forskning/Investeringar-i-utbildning-och-forskning/Kostnader-per-elev/


Citat:
Ahh men Ruler....barbarer? what? du pratar som de gamla grekerna, eller romarna.
ne..finns inga barbarer och finns heller inga "odugliga grupper av människor" finns odugliga individer möjligen men inte hela folkslag...du är bättre än så Ruler.
kan lova dig att om du börjar gräva i den somaliska kulturen eller historien skulle du upptäcka saker som gjorde dig rejält förvånad.
kan bidra med en sak:
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt?programid=4384

Och barnen till de män som "skaffat barn" utan att hjälpa till ett skvatt vad med deras bidrag?
hmm?
Du får prata hur mycket du vill om den höga somaliska kulturen. Som jag ser det så är alla människor som könsstympar eller tvångsgifter sina barn, som ägnar sig åt hedersvåld och dylika beteenden lägre stående kräk och de förtjänar inte mer respekt, hjälp eller sympati än den genomsnittlige kackerlackan i mina ögon. Och för den som vill missförstå. Nej, självklart är inte alla somalier eller människor från den sortens områden jordens avskum och de människor som inte beter sig så behöver inte ta åt sig av det jag skriver men det finns kulturer där den här sortens beteenden ingår och att kalla de människor som upprätthåller dessa kulturer för barbarer är att nämna dem vid deras rätta namn och de förtjänar att behandlas därefter.

Citat:
Var du som skrev: "vem som helst" remember?
Och det går fina att starta privatskola idag och ta ut avgift som Lundbergs ex. go ahead....
men kräv inte att andra ska betala för dessa elelr att samhälelt i stort ska lägga ner den utmärkta ordningen som vi har skapat idag för att ge våra barn utbildning som vi alla tjänar på bara för att du vill slippa betala några kronor i skatt...get my point?
Som sagt har jag inte begärt att någon annan ska betala. Bara att dem som vill sätta sina barn i andra utbildningar ska få göra det och att de ska slippa betala dubbelt för sina egna barn. Det är du som kräver att folk ska tvingas betala för andra människors barn.
Citera
2014-10-01, 08:23
  #427
Medlem
FlamingBacons avatar
Jag begriper inte varför det skulle vara självklart att privata aktörer kan tillverka stridsflygplan, ambulanser, medicinsk utrustning, sjukhus, mat och dylikt, men privata läkare, lärare och ambulansförare är helt omöjligt.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter

Så dåliga kan de ju inte vara, annars skulle ju ingen välja dessa onda privata företag istället för de gudomliga offentliga alternativen.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Vi är alla svindyra för staten tills vi börjar jobba, det SD aldrig pratar om är att via invandring får vi hit folk som oftast redan passerat det dyra stadiet där de enkom kostar och kan börja jobba, så i sluttampen så är integrerade invandrare rena rama vinstlotten för svenska staten.

Invandringen överlag är ju dock en nettoförlust för staten, och om man exkluderar de invandrare som kommer från andra I-länder får man en katastrofalt dyr och ineffektiv massa med personer som kostar betydligt mer än vad de smakar, även om man helt struntar i sociala och biologiska aspekter av invandringen.

Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Med andra ord verkar det vara ett relativt fritt system för att vara statligt. Värt att notera också är att kostnaderna per elev i Finland (och sydkorea) är lägre än i Sverige, trots att de bevisligen har råd att betala sina lärare klart högre löner än här. Dessutom bör detta en gång för alla ta död på myten att det är för lite pengar som är problemet med den svenska skolan. http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/...ader-per-elev/

Precis så är det, det är ett vänstermirakel att svenska lärare överhuvudtaget får betalt alls, maken till ineffektiva klåpare får man leta efter.

Citat:
Ursprungligen postat av Scottwalter
Den har blivit sämre jag, men knappast dålig, beror helt vad man jämför med.
Seriöst? Hur många tror du har hemskola i Finland? haha det kräver att du antingen jobbar med detta själv som förälder eller att du anställer någon som ska undervisa dina barn. Återigen vem har råd med detta?

Du begriper väl att dessa kostnader fortfarande drabbar skattebetalaren, fast de får betala via skattesedeln istället för räkningar? Skulle man frigöra 100.000 kr per barn och år till föräldrarna skulle de säkerligen kunna köpa dessa tjänster, det säger ju sig självt. Återigen, det är ju inte så att staten sitter på några mystiska tillgångar som antingen måste finansiera statliga skolor, alternativt går upp i rök.

Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Du får prata hur mycket du vill om den höga somaliska kulturen. Som jag ser det så är alla människor som könsstympar eller tvångsgifter sina barn, som ägnar sig åt hedersvåld och dylika beteenden lägre stående kräk och de förtjänar inte mer respekt, hjälp eller sympati än den genomsnittlige kackerlackan i mina ögon. Och för den som vill missförstå. Nej, självklart är inte alla somalier eller människor från den sortens områden jordens avskum och de människor som inte beter sig så behöver inte ta åt sig av det jag skriver men det finns kulturer där den här sortens beteenden ingår och att kalla de människor som upprätthåller dessa kulturer för barbarer är att nämna dem vid deras rätta namn och de förtjänar att behandlas därefter.

Det finns ju något fascinerade med det dubbeltänk som möjliggör människor att glorifiera somalisk kultur, gnälla på diverse svensk kultur, och samtidigt kalla sig jämställdhetsförespråkare. Hur är man egentligen funtad när man ser diverse skönhetsnormer som fasansfullt systematiskt fel, men tvångsgiften eller könsstympningar är lite sådär halvviktigt, någonstans efter att försäkra sig om att man inte är "rasist".

Citat:
Ursprungligen postat av Scottwalter
Och frihet är ett begrepp som innehåller väldigt mycket. Finns andra sorters friheter här i livet än valfrihet. Och friheten är också alltid relativ och står i förhållande till sin omgivning. Förmodligen är den mest frihetliga tiden i människans långa historia nånstans långt bak i urtiden utan skola, yrkesliv, stat och regleringar av nått som helst slag. Fast dessa människor hade säkerligen sett på vårt system som det mest fria de någonsin sett...inga 6 timmar per dag för att söka efter mat, inget ångest över att bli uppkäkad på natten av en panter etc. Så är ju helt vad man lägger i ordet frihet.
Jag lägger möjligheter till lycka och välmående för så många som möjligt.

Det gör du ju inte alls, du har ju fortfarande inte gett någon bra förklaring till varför du inte är för diverse åtgärder, som exempelvis konstant övervakning eller tvångsbehandling av exempelvis fetma, trots att dessa med all säkerhet är tämligen effektiva.

Citat:
Ursprungligen postat av Scottwalter
Grundläggande problemen stavas differentiering samt bristande intergration. Skolor med samma satsning ger inte denna åtskillnad, kan också tycka att det bör ligga en specialbudget för invandrarbarn som skolor kan söka. Är man en invandrad liten somalisk sötunge, ska man naturligtvis ha lite hjälp på somaliska till en början.

Är dessa de mytologiska invandrarna som man slipper spendera massor med pengar på och som snabbt blir nettobidrag till samhället? För övrigt är ju ofta dessa utsatta rasfrämlingar inte invandrare i ordets sanna bemärkelse, utan födda här.

Citat:
Ursprungligen postat av Scottwalter
Så folk borde ta sig en fundering: vad är viktigt i livet? Är det att tjäna så mycket som man kan leva i godan ro och kunna gå säkert genom en stad en sensommarkväll? kunna bo utan att få besök av tjuvar stup i kvarten? Samhällen med social oro/ stora gap mellan folk får just tjuvar och banditer, kriminalitet och våld som ett brev på posten.
Eller är det att ha en möjlighet kunna tjäna flera miljoner varje år som man kan stoppa i fonder utomlands och skratta hela vägen till banken, kantad med tiggare? och sen ta bilen till ett skyddad boende bakom en mur och vara tvungen att skicka barnen med en säkerhetsvakt till skolan bakom en annan mur?

Det är ju massinvandringsvänstern som i praktiken har skapat i princip samtliga områden i Sverige med "social oro/stora gap mellan folk" genom att massimportera fattiga, våldsamma och kulturellt eftersatta rasfrämlingar. Tiggarna är ju ett typexempel på flummiga idéer om fri rörlighet, vilket leder till att klipska romer kommer hit och tigger järnet, som sedan går till ett lyxliv i Rumänien för deras kriminella samordnare.

Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Du får jättegärna integrera dig med somaliska familjer hur mycket du vill. Bara du inte tvingar någon annan att göra det eller betala för det. Men kom inte och kräv att någon annan ska behöva betala mer pengar för att finansiera deras tillvaro, eller tvinga sina barn att gå i sämre skolor för att de inte ska "springa ifrån" dessa ungar. Och som sagt, vill du ha en specialbudget för detta så är det väl bara att du går ner till området mellan Götgatan och Liljeholmsbron och börjar skramla med bössan, samt lägga ner lite egna pengar. De flesta på FB är inte rasister, det kan jag lova dig. Så fort du slutar kräva att dessa människor ska behöva betala för den här sortens företeelser på olika sätt så lovar jag att nästan alla kommer försvinna. Men fram till detta kan jag inte annat än att ge många av dem rätt, och detta har ingenting med rasism att göra öht.

Jag är en rasist, och jag tycker att vi ska sluta skönmåla sanningen. I praktiken leder ju Scottwalters politik att dina barn kommer att tvingas att gå i skolor fyllda med fattiga rasfrämlingar, såvida du inte har råd att indirekt förflytta dig från dessa områden genom att flytta. Fria skolval måste givetvis avskaffas i jämlikhetens namn, så något skolbyte är det inte tal om. Dessutom ska skolresultaten utjämnas, så om dina barn mot förmodan hamnar på en bra skola, ska deras finanser dräneras till förmån för skolorna i ghetton.

Citat:
Ursprungligen postat av Scottwalter
Har inget emot liberalismens idéer i stort utom just detta, deras vision om den stora "individuella friheten" oavsett om alla dessa företag ska drivas med skattemedel eller om de ska överleva enbart på avgifter. Är ett evinnerligt tjat om valmöjligheter ständigt och jämnt. Människor ska själva välja i precis allt. I samma stund som där finns valmöjligheter så finns det också möjlighet att välja rätt och välja fel och ett individuellt ansvar, som inte alla orkar med, vinnare och förlorare och ett kapitalistiskt system med efterfrågan som gör att de bästa valen nästan alltid också är de dyraste.

Varför förklarar du då inte varför du inte är för kommunistiskt planekonomi? Vart finns den mystiska gränser som gör att en fri marknad för mat är acceptabel, men inte sjukvård, trots att vi behöver mat mer än sjukvård.
Citera
2014-10-01, 10:37
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Frihet till saker är ett falskt begrepp. Det slutar vara frihet när den börjar inskränka på någon annans frihet. Jag kan ha frihet till mina egna pengar, men jag har knappast friheten till dina pengar. Att blanda ihop detta är enbart ett sätt för frihetsmotståndare att försöka snylta på ordet frihet som fortfarande har en positiv klang. Men detta är som sagt ingenting annat än nyspråk.

Vad skriver du nu? Är frihet till falskt? vadå falskt? Frihet till syre?
Om du och jag har en överenskommelse att vi ska samarbeta och lägga en viss summa i samma pott att köpa gemensamma saker för eller om ett helt samhälle har en överenskommelse kring skatt så är det det som gäller, om du vill slippa detta system så har du din frihet att flytta till land utan större skatt.


Citat:
Gissa vad, den politiskt styrda skolan i Sverige kostar också omkring 100 000 kronor per elev http://www.skolverket.se/statistik-och-utvardering/nyhetsarkiv/2.7602/kostnaden-per-elev-har-okat-i-gymnasieskolan-1.206223 så även den är svindyr. Då hör det även till saken att Lundsberg dessutom ska ha råd att betala både övernattning åt barnen och strykjärn att misshandla dem med. Så det skulle inte innebära någon ytterligare kostnad för föräldrarna öht att placera sina barn där istället för i den politiska skolan. Dessutom tror jag inte att Lundsberg är en sådär överdrivet kostnadseffektiv skola heller. Låt säga att en elev i snitt kostar 100 000 kronor. För de pengarna kan du anställa en lärare till att på heltid privatutbilda 2-3 elever under ett år (och då tror jag inte ens att kostnaden för skolpolitiker och dylikt är inräknat i summan). M a o lägger vi redan nu ut sjukt mycket pengar på den svenska skolan och vi får knappast ut i närheten av så mycket som vi borde få sett till hur mycket penger den kostar. Jag är helt övertygad om att den genomsnittlige svenska föräldern skulle kunna fixa en bra mycket bättre utbildning för barnen om den bara fick styra själv vilken utbildning som skulle köpas för skolpengen.

Resten av ditt svar här ovan bygger på falska premisser. Exempelvis att du låtsas om att det bara finns två alternativ, total avreglering och borttagande av all skatt och total styrning, att du jämför ett fritt system i ett fattigt land med ett ofritt system i ett rikt land och att vår nuvarande kulturmarxistiska skola mer eller mindre per automatik skulle vara garantera mer objektivitet än skolor som drivs av religiösa grupper. Hinner dock inte utveckla allt detta just nu, ska dock försöka svara på ditt andra inlägg också.

[ strykjänet var kul! ]
Vi har inte så många lärare att det räcker att de kan privatundervisa enbart 2-3 st elever, dessutom skulle 200 000 för att betala en individ ett helt år vara en direkt usel lön, ta bort arbetsavgiften, pensionen och skatten och du har nada åter och inget skolmaterial. Dessutom har du ingen lärare som efter viss nivå upp till högstadiet ex. som kan hantera både gymnastiken, kemin samt
bildämnet bara för att nämna några lite mer specialiserade ämnen.
Så sorry, men jag tror faktiskt vi får ut rätt mycket för de ynka skattepengar vi lägger på just utbildning i Sverige.
(Visst är jag jobbig?)

ne det sista är bara retorik, vi har idag ett system med privatskolor, så du är fri att sända dina små kottar dit, vassegod. Vi har även skolor som är privatiserade och drivs via skolpeng, du kan använda dessa också.
Personligen tycker jag vi ska ta bort komunaliseringen, antingen skärpa till reglerna som fasen på de
i ex. Täby inte kan göra detta utan att hamna i finkan, eller återgå till att skolorna ska vara mer lika, som skolsystemet i Finland.
Citera
2014-10-01, 11:07
  #429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Bevisligen gör helt vanliga människor detta och dessutom med bra resultat http://vimeo.com/42483794 . Om man dessutom skulle låta föräldrarna själva styra vilken utbildning de köpte åt sina barn för skolpengen som är avsedda för barnet så skulle förmodligen de flesta föräldrar ha det. Samma sak om du bara avskaffade alla skatter som gick till skolan och lät föräldrarna köpa utbildningen själva. Sedan ska man komma ihåg att hemskolning inte bara handlar om att man en lärare går till varje elev utan det kan handla om all form av utbildning utanför det statliga systemet, inklusive att grupper av människor slår ihop sig och ordnar detta gemensamt. Så jo, det finns ett antal alternativ där detta skulle vara lönsamt och effektivt.

Som sagt mitt svar på detta har du i förra inlägget. Iofs så skulle detta system ge massor med nya jobb för vi skulle behöva utbilda ungefär dubbelt så många lärare än vad vi har idag. Och med tanke på att det utexaminerades endast 2!!!! två stycken kemilärare förra året, eller något år, så ser det ju lite mörkt ut.


Citat:
Mer eller mindre ja. Jämfört med övriga politiska skolor så kanske Finland ser imponerande ut, men tittar man på vad barn och ungdomar är kapabla att lära sig i andra sammanhang https://www.youtube.com/watch?v=Km9-DiFaxpU , bara för att ta ett exempel ur högen så är det ingenting. Den politiska skolan är oerhört långt ifrån att nå barnens egentliga kapacitet. Nu vet jag iofs inte mycket om de sydkoreanska barnen. Men jag skulle gissa att de är ungefär på samma nivå som de hypade japanska barnen var tidigare. Rätt duktiga visserligen, men på köpet blev de inte sällan helt förstörda eftersom de förväntades vara robotar snarare än barn. Dessutom har jag för mig att jag läste att man gjort någon uppföljning av dessa barn ett antal år senare, och då hade de flesta av dessa människor glömt bort mycket av vad de fått lära sig i skolan.

Visst detta är sant, hade vi haft möjlighet och ekonomi till det så borde varenda unge ha en Marry Poppins, en Einstein, en Sokrates och en Da Vinci som privatlärare tills hen är 25. De skulle få lov gå i togor i olivlundarna, ta flyget till alla ställen på jorden de undervisas i, och praktisera hos usa:s president. Blir skitbra! Tycker vi klubbar detta direkt. Vem ringer presidenten och bokar?

Citat:
Men om vi tar ett exempel där jag faktiskt kan uttala mig om intelligensnivån så handlar det om de svenska 40- och 50-talisterna. Det påstås att dessa växte upp i världens då bästa skola. Jag skulle nog knappast säga att våra 40- och 50-talister är en generation underbarn. Det handlar snarare om normalbegåvade människor. Däremot finns det säkert fler analfabeter och kompletta idioter idag än då, och jämfört med nuvarande Finland, som drar ner snittet nedifrån. Men detta tror jag mer har med demografiska faktorer att göra.


Gällande finska skolan så har the Guardian skrivet ett par långa artiklar om varför den är framgångsrik. Dels handlar det om statusen på lärarna. Dels handlar det om att politikerna inte lägger sig i skolornas verksamhet utan litar på att skolorna själva vet bäst vad som funkar för deras elever.
http://www.theguardian.com/teacher-network/teacher-blog/2012/apr/09/finish-school-system
Med andra ord verkar det vara ett relativt fritt system för att vara statligt. Värt att notera också är att kostnaderna per elev i Finland (och sydkorea) är lägre än i Sverige, trots att de bevisligen har råd att betala sina lärare klart högre löner än här. Dessutom bör detta en gång för alla ta död på myten att det är för lite pengar som är problemet med den svenska skolan. http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Utbildning-och-forskning/Investeringar-i-utbildning-och-forskning/Kostnader-per-elev/

Var ju precis det jag också skrev om Finska skolan eller hur? Svenska politiker har varit och pillat i den svenska skolan stup i kvarten. Och vi skäller på lärarna som fan och ger dem uselt betalt, klart ingen sate vill vara lärare.


Citat:
Du får prata hur mycket du vill om den höga somaliska kulturen. Som jag ser det så är alla människor som könsstympar eller tvångsgifter sina barn, som ägnar sig åt hedersvåld och dylika beteenden lägre stående kräk och de förtjänar inte mer respekt, hjälp eller sympati än den genomsnittlige kackerlackan i mina ögon. Och för den som vill missförstå. Nej, självklart är inte alla somalier eller människor från den sortens områden jordens avskum och de människor som inte beter sig så behöver inte ta åt sig av det jag skriver men det finns kulturer där den här sortens beteenden ingår och att kalla de människor som upprätthåller dessa kulturer för barbarer är att nämna dem vid deras rätta namn och de förtjänar att behandlas därefter.

Det jag säger är att inget samhälle på vår klot saknar bra "dygder" eller vad jag nu ska kalla det, finns fina och intressanta saker att lära sig hos alla kulturer. Vi är alla människor och människor är uppfinningsrika typer som behöver utlopp för sin klurighet. Man gör sig själv en enorm otjänst genom att inte ta reda på saker utan sitta och lyssna på massa dumma fördomar.
Lyssna på det där radioprogrammet så får du lära dig något du inte hade en aning om kring Somalisk kultur. Går alldeles utmärkt att avsky könstympning men ändå gilla något annat hos samma kultur.

Citat:
Som sagt har jag inte begärt att någon annan ska betala. Bara att dem som vill sätta sina barn i andra utbildningar ska få göra det och att de ska slippa betala dubbelt för sina egna barn. Det är du som kräver att folk ska tvingas betala för andra människors barn.

Jepp, för jag tycker att vårt samhälle tjänar på att alla ungar utbildas, och väldigt få föräldrar som sagt klarar att stå för fiolerna för sina barn själva. Att börja fördela skolpengen till ännu fler parter än de privatdrivna skolor som vi gör idag verkar också vara komplett fel väg, ännu fler som vi inte kommer klara ha en översikt över vad de egentligen gör med våra slantar.

[lite oseriöst raljerande inlägg, sorry, lite trött denna morgon]
Citera
2014-10-01, 11:25
  #430
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Vad skriver du nu? Är frihet till falskt? vadå falskt? Frihet till syre?
Frihet till syre?

Om du dyker, helt frivilligt, är du då förtryckt? Eller är någon skyldig att fixa syre till dig? Vem?
Citat:
Om du och jag har en överenskommelse att vi ska samarbeta och lägga en viss summa i samma pott att köpa gemensamma saker för eller om ett helt samhälle har en överenskommelse kring skatt så är det det som gäller
Jag kan inte komma ihåg att jag har kommit överens med dig om något sånt. Eller nån annan.

Jag har blivit tvingad.
Citat:
om du vill slippa detta system så har du din frihet att flytta till land utan större skatt.
Nej, någon sådan frihet finns inte.

I vanlig ordning har du ingen aning om vad du pratar om, imponerande att du ändå kan producera så mycket text.
Citera
2014-10-01, 11:32
  #431
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Vad skriver du nu? Är frihet till falskt? vadå falskt? Frihet till syre?
Om du och jag har en överenskommelse att vi ska samarbeta och lägga en viss summa i samma pott att köpa gemensamma saker för eller om ett helt samhälle har en överenskommelse kring skatt så är det det som gäller, om du vill slippa detta system så har du din frihet att flytta till land utan större skatt.

Nu är vi inne på en intressant punkt här! Låt oss se hur väl du behärskar dubbeltänk!

För det första – Menar du att det är en "överenskommelse" att med vapenmakt driva in skattepengar? Jag har inte ingått i någon överenskommelse.

Vidare, menar du att det är "okej" att rikta våld mot människor och ta deras pengar eftersom de har möjlighet att fysiskt flytta ut ur landet för att undvika detta.

Då stödjer du förstås att man flyttar mobboffer istället för mobbare, att människor som råkat ut för rån inte bör befinna sig på platser där rån kan ske etc etc etc.
Citera
2014-10-01, 13:36
  #432
Moderator
pewpews avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Feminismen har div. ideologiska program, teorier och lösningar på div. problem i samhället.
Är vi nog alla medvetna om, så behöver jag kanske inte dra.

Skulle dock vara intressant att höra antifeministernas olika idéer kring hur samhällen borde lösa de problem som feminister tar upp, som existerar mellan könen om nu feminismen har så käpprätt fel.

Här några idag existerande problem

1. Kvinnors dåliga löner och därmed dåliga pensioner etc. Räknar man livtidsinkomst så tjänar kvinnor i Sverige 3,6 miljoner mindre än män.
Nu är ju detta lite fel formulerat. Kvinnor har sämre lön i genomsnitt ja, men det handlar om väldigt lite. Anledningen till att den skiljer sig om man räknar på livstidsinkomst är flera faktorer, inte endast att lönen generellt är lägre vilket är en väldigt liten del av hela kakan.
Orsakerna behöver delas upp i flera kakor.

- Något lägre lön för lika arbete - Det ska regleras lagmässigt
- Kvinnor väljer lågavlönade yrken - Här måste kvinnor ta ansvar för sitt yrkesval. Lönerna inom dessa yrken kommer inte höjas förrän det finns ett underskott av personal. Vi har marknadsekonomi som styr.
- Kvinnor är sjukskrivna mer - Vet inte varför så är fallet så jag har inget förslag på det
- Kvinnor stannar hemma för VAB mer - Min gissning är att det ofta är ett ekonomiskt val men återkommer till det i nästa fråga
- Kvinnor tar ut föräldraledigheten i större utsträckning - se nedan
Som jag ser det kräver varje del en separat diskussion och det är olika lösningar för varje del.
Citat:
2. Föräldraledigheten som alltså hör ihop med fråga 1. men som jag tar som en egen fråga.
Män tar bara ut 24%.
Jag tror inte på tvång och jag tror att valet ofta är ekonomiskt. Vad förlorar familjen minst på? En lösning är frivilllig sambeskattning där allt som familjen tjänar under tiden man är föräldraledig, vabbar osv delas upp mellan makarna oavsett vem som stannar hemma. Mao, samma nettoinkomst oavsett vem som är hemma och pensionen fördelas jämt mellan makarna för all den tid som går bort från arbete och ägnas åt gemensamma barnen.

Taket för ersättning för både vab och föräldraledighet bör alltså höjas för att ta bort det ekonomiska valet för familjen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in