2014-09-26, 22:07
  #385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Feminismen har div. ideologiska program, teorier och lösningar på div. problem i samhället.
Är vi nog alla medvetna om, så behöver jag kanske inte dra.

Skulle dock vara intressant att höra antifeministernas olika idéer kring hur samhällen borde lösa de problem som feminister tar upp, som existerar mellan könen om nu feminismen har så käpprätt fel.

Här några idag existerande problem

Citat:
1. Kvinnors dåliga löner och därmed dåliga pensioner etc. Räknar man livtidsinkomst så tjänar kvinnor i Sverige 3,6 miljoner mindre än män.

Kvinnor väljer att arbeta deltid oftare än män. De väljer oftare att arbeta i offentlig sektor, där lönerna är lägre. Det är deras eget ansvar.

2. Föräldraledigheten som alltså hör ihop med fråga 1. men som jag tar som en egen fråga.
Män tar bara ut 24%.

Föräldrarledigheten bygger på folks inbetalade skattepengar. Hur folk tar ut sin ledighet är ett personligt beslut. Det som passar familjen bäst.

Citat:
3. Våldet och kriminaliteten i samhället som alltså till 90 nånting procent är ett manligt problem.

Många kvinnor gillar våldsamma män. Är de oskyldiga?

Citat:
4. Globalt: Kvinnornas situation ute i världen som ofta är under all kritik. Bevis på detta ex.
°160 miljoner kvinnor fattas i världen i dag. De har pga sitt kön blivit bortvalda, utrotade eller mördade.
°120 miljoner flickor våldtas innan de fyller 18. Vuxna kvinnor som utsätts för sexuellt våld under sitt liv är avsevärt högre.
° Kvinnor äger 1 procent av världens tillgångar, har 10% procent av inkomsterna och utför 65% procent av arbetet. *
° Kvinnor har betydligt färre mänskliga rättigheter tillgodosedda än vad gruppen män har...ex. juridiska rättigheter, möjlighet till skola etc. etc.

Jaha, så därför vill du skapa ett nytt Somalia i Sverige, och tror detta är bra för jämställdheten? Hur då tänkte du?

Citat:
Så! Nu vill jag veta VAD är de antifeministiska lösningarna på detta? Eller är det inget problem för er?

Det fria valet är inte ett problem. Det är en tillgång.

Citat:
* Innan ni nu regarera på denna så: detta är en vanlig feministisk "slogan" hur sann den är gällande de exakta siffrorna går ju inte att fastställa alls, ingen större idé ens försöka ge sig in i det. jag tar med den i egenskap av maktförhållandet. För ATT kvinnor äger mindre, får mindre av inkomsterna och jobbar mer är nog helt sant
.

Kvinnor har inte samma innovativa drivkraft som män. De är inriktade på reproduktion. Precis som evolutionen ville ha det...
Citera
2014-09-26, 22:08
  #386
Medlem
PrivatPiratPrimats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Feminismen har div. ideologiska program, teorier och lösningar på div. problem i samhället.
Är vi nog alla medvetna om, så behöver jag kanske inte dra.

Skulle dock vara intressant att höra antifeministernas olika idéer kring hur samhällen borde lösa de problem som feminister tar upp, som existerar mellan könen om nu feminismen har så käpprätt fel.

Här några idag existerande problem

1. Kvinnors dåliga löner och därmed dåliga pensioner etc. Räknar man livtidsinkomst så tjänar kvinnor i Sverige 3,6 miljoner mindre än män.

Min lösning är att tycka det är bra att saker blir som dom blir. Det blir liksom svårt att försöka lösa ett problem man inte tycker är ett problem.
Men om jag ska se detta som ett problem skulle jag rikta in mig till flickor i skolan och trycka på lite extra i utbildning om vad man har rätt till, att lära sig se diskriminering tidigt. Hur man sen går till väga. Detta skulle troligen dock på sikt genom att bättre se över statistik och vilka orsaker till glappet det finns påvisa att det inte är ett problem..

Men du måste förstå att om du vill lösa något av dina problem så måste du lära kvinnor att ta för sig mer. Männen tänker inte flytta på sig, tyvärr. Så all fokus i feminism borde vara på kvinnorna.

-Jag har sämre lön,!
-Du måste stå på dig själv och lära dig hantera situationen.

Männen gör inget fel i att vara skickligare i det du vill uppnå. Utbildning för kvinnorna måste ligga i fokus..

Citat:
2. Föräldraledigheten som alltså hör ihop med fråga 1. men som jag tar som en egen fråga.
Män tar bara ut 24%.

Se till att mammor också bara tar ut 24%.

Du kommer ju bara med resultaten av människors fria val. Hur ändrar vi på att människor väljer?
Ja, dödar dom såklart.



Citat:
3. Våldet och kriminaliteten i samhället som alltså till 90 nånting procent är ett manligt problem.

Ja. Det går inte lösa. Men det som det däremot faktiskt går att göra är att trappa upp det, så att inte göra någonting är det bästa draget.



Citat:
4. Globalt: Kvinnornas situation ute i världen som ofta är under all kritik. Bevis på detta ex.
°160 miljoner kvinnor fattas i världen i dag. De har pga sitt kön blivit bortvalda, utrotade eller mördade.
°120 miljoner flickor våldtas innan de fyller 18. Vuxna kvinnor som utsätts för sexuellt våld under sitt liv är avsevärt högre.
° Kvinnor äger 1 procent av världens tillgångar, har 10% procent av inkomsterna och utför 65% procent av arbetet. *
° Kvinnor har betydligt färre mänskliga rättigheter tillgodosedda än vad gruppen män har...ex. juridiska rättigheter, möjlighet till skola etc. etc.

Ja vad ska jag göra åt det, lika mycket som dig.. Vi chitchattar på flashback.. Du träffas visst ideelt och pratar med andra ideelt också har jag för mig du sagt. Men annars så försöker man väl inte mörda någon, våldta någon, tvinga någon till slavarbete eller trampa på någons rättigheter.

Alltså det finns ju lösningar på dina problem också. Men frågan är om du vill gå så långt bara..
Citera
2014-09-26, 23:43
  #387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rights4Men
Kvinnor har inte samma innovativa drivkraft som män. De är inriktade på reproduktion. Precis som evolutionen ville ha det...

Och män är inte inriktade på reproduktion?
gud jag blir galen på alla denna dumhet på detta forum. Vi är alla födda med stark drivkraft till reproduktion. Hur vi sen löser vem som ska ta hand om barn och vem som ska få lov ägna sig åt annat
och vilka sysslor som ska ha betalt ( ha hög status) och vilka som inte är lika fina är helt upp till oss att bestämma kring.
Citera
2014-09-27, 00:51
  #388
Medlem
Tangentinkontinenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Och män är inte inriktade på reproduktion?
gud jag blir galen på alla denna dumhet på detta forum. Vi är alla födda med stark drivkraft till reproduktion. Hur vi sen löser vem som ska ta hand om barn och vem som ska få lov ägna sig åt annat
och vilka sysslor som ska ha betalt ( ha hög status) och vilka som inte är lika fina är helt upp till oss att bestämma kring.

I naturen vill honor bära framgångsrika hanars avkomma... Enkelt.
Tidigare var det hög statis bland kvinnor att vara gift med en framgångsrik man.

Dagens feministsamhällsbygge är den största sociala konstruktionen av alla.
Citera
2014-09-27, 01:29
  #389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tangentinkontinens
I naturen vill honor bära framgångsrika hanars avkomma... Enkelt.
Tidigare var det hög statis bland kvinnor att vara gift med en framgångsrik man.

Dagens feministsamhällsbygge är den största sociala konstruktionen av alla.

tja du, finns gott om honor som bara går efter hur snygg hannen är också, eller hur han dansar, sjunger, hur stor plym han har på skallen, hur rosa hans bakdel är eller hur han luktar i häcken. Finns lite allt möjligt som honor går i gång på då det gäller hannar ute i naturen trot eller ej. Framgången klarar de flesta honor själv, eftersom de flesta honor själva fixar sitt käk. Hur djur sen löser vem som ska passa barn etc. finns där också massor med alternativ till, du har t.o.m hannar som ensamma fixar barnvaktandet mens honorna drar.
Citera
2014-09-27, 07:26
  #390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
tja du, finns gott om honor som bara går efter hur snygg hannen är också, eller hur han dansar, sjunger, hur stor plym han har på skallen, hur rosa hans bakdel är eller hur han luktar i häcken. Finns lite allt möjligt som honor går i gång på då det gäller hannar ute i naturen trot eller ej. Framgången klarar de flesta honor själv, eftersom de flesta honor själva fixar sitt käk. Hur djur sen löser vem som ska passa barn etc. finns där också massor med alternativ till, du har t.o.m hannar som ensamma fixar barnvaktandet mens honorna drar.

Ja precis. Nu börjar hon komma någon vart. Olika arter har olika sätt att nå framgång.

homo Sapiens sapiens nådde framgång att kvinnorna tog hand om barnen och männen stod för det andra. Inte 100/0 och 0/100 men kanske 90/10 och 10/90.

Det har inte gått så många generationer sedan arten tog steget vidare på utvecklingsgtrappan och kunde inse att vi kan gå emot den bästa fördelningen och ha en annan.

Dock så finns drivkraften kvar i oss, tex genom att mamman VILL vara hemma med barnet mer. Jag lyckades aldrig få ut ngn större ledighet eftersom mamman vägrade.
Citera
2014-09-27, 09:04
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletPlit
Ja precis. Nu börjar hon komma någon vart. Olika arter har olika sätt att nå framgång.

homo Sapiens sapiens nådde framgång att kvinnorna tog hand om barnen och männen stod för det andra. Inte 100/0 och 0/100 men kanske 90/10 och 10/90.

Det har inte gått så många generationer sedan arten tog steget vidare på utvecklingsgtrappan och kunde inse att vi kan gå emot den bästa fördelningen och ha en annan.

Dock så finns drivkraften kvar i oss, tex genom att mamman VILL vara hemma med barnet mer. Jag lyckades aldrig få ut ngn större ledighet eftersom mamman vägrade.

Det fetade: Tror du verkligen detta eller provocerar du bara?
Citera
2014-09-27, 11:00
  #392
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Hmm, möjligen använde jag ordet "privat" fel här, men jag har inte enkom pratar om privatiseringen, som är det du kanske associerade direkt till? (man säljer ut offentliga företag till privat sektor, oftast alldeles för billigt, affären i Stockholm som tydligt exempel)
Det jag pratar om ex. friskolor, åldringsvård som drivs enkom för att tjäna storkovan och startas av riskkapitalbolag (Carema ex) Friskolesystemet är något som även sossarna har sagt ja till även om det var högerregering som införde det. Så även om det löper helt efter högertänk (och liberaler försök inte! ) så är jag precis lika sur på sossarna som var med på noterna. Var naivt att tro att detta som skett i flertal fall just inte skulle ske, så mer strikta regler från början hade gjort klart skillnad. Vi svenskar är lite för snällt naiva och folkhemsbortskämda, lite det som folk gillar med oss ute i världen.
Sen diskussionen huruvida vi ska göra affärer av precis allt av mänskliga behov, eller om våra skattepengar används bäst (få mest nytta för) via att tröskas genom ett företag för att hamna som vinst eller tröskas genom det offentliga där vissa delar då går till statlig administration är en ideologisk fråga som tyvärr nästan helt glömdes bort i valet, konstigt nog.
Tror sossarna hade tjänat på att ta upp det mer. För mycket av missnöjet ute i landet ligger här.

Det jag påpekade var att du inte kan avfärda liberala lösningar på dina problem med argumentet att vi har sett hur de libarala lösningarna har fungerat de senaste åren, när i själva verket politiken de senaste åren i princip inte har varit liberal öht. Det blir ett halmgubbeargument helt enkelt. Det handlar om det klassiska exemplet när vänstermännisikor (medvetet eller ej) blandar ihop korporativism med liberalism. Om du ska kritisera din motdebattörs argument (som för övrigt nästan är exakt samma argument som mina egna) så bör du utgå ifrån vad han faktiskt själv skriver och inte utifrån vad några helt andra människor som agerat på ett helt annat sätt har åstadkommit.
Citera
2014-09-27, 11:57
  #393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Det jag påpekade var att du inte kan avfärda liberala lösningar på dina problem med argumentet att vi har sett hur de libarala lösningarna har fungerat de senaste åren, när i själva verket politiken de senaste åren i princip inte har varit liberal öht. Det blir ett halmgubbeargument helt enkelt. Det handlar om det klassiska exemplet när vänstermännisikor (medvetet eller ej) blandar ihop korporativism med liberalism. Om du ska kritisera din motdebattörs argument (som för övrigt nästan är exakt samma argument som mina egna) så bör du utgå ifrån vad han faktiskt själv skriver och inte utifrån vad några helt andra människor som agerat på ett helt annat sätt har åstadkommit.

Nu blir jag ju verkligen nyfiken.

ok? vill du med detta hävda att privatisering, s.k. fri marknad, prioritering av individens "val" samt skatteminskning inte går i liberalismens anda?

Vad med senaste regeringens politik har inte gått liberalismens väg menar du?

Och by the way, har du nått extra bra liberalt land i världen du gillar och kan hålla som föredöme för dina idéer? Titta här! så bra det går om man gör som jag tycker man ska göra?
Citera
2014-09-27, 12:33
  #394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Det fetade: Tror du verkligen detta eller provocerar du bara?

Fritt fram att lägga egna procentandelar.
88,7/11,3 jakt ta hand om barn i åldrar 0-6 år.

Dock så ska är det ju fler variabler med i spelat än dessa två
Citera
2014-09-27, 12:40
  #395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletPlit
Fritt fram att lägga egna procentandelar.
88,7/11,3 jakt ta hand om barn i åldrar 0-6 år.

Dock så ska är det ju fler variabler med i spelat än dessa två

När har det någonsin sett ut så i ett samhälle att kvinnor endast tar hand om barnen? Vilket samhälle skulle ha råd att slösa så enormt med sina resurser? Jag kan inte komma på ett enda, och allra minst under förhållanden då mat måste införskaffas praktiskt taget dagligen för överlevnadens skull.
Citera
2014-09-27, 21:42
  #396
Medlem
FlamingBacons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Friheten ökar för rika ja, men knappast för de människor som är utan jobb, studerar etc.
Läs mitt inlägg till Blown, skriver om samma sak där.

Friheten ökar för alla, och ökar dessutom möjligheten för människor utan jobb att få jobb. Tror du att studenter i typ Schweiz eller Singapore bor på gatan eller?

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
hmm, man fördelar pengar, vad är skillnaden menar du?
Ok, så du tycker det är helt ok, med lite samonella, grisar som lever hela sina liv utan att kunna röra sig, kalvar som bryter benen och dör ihjältrampade i stora transporter, kycklingar som doppas i klorin, massiv användning av antibiotika, lite spill så. Bara man tjänar pengar NU så kan man skita i hållbarheten för det man sysslar med för resten av världen om ca 20 år...Who cares liksom. Money, money. Vår föda går inte att göras billigare än vad den är nu utan att vi förvandlas till satans kortänkta vidriga monster, vi är redan där.

Jag är inte emot alla former av ekonomiska omfördelningar.

Du verkar ha något problem där du förvillar politik med personliga åsikter. Vad människor påstår sig tycka är helt irrelevant. Svensson kan tala sig varm för djurskydd hela dagarna, fast sedan när han är nere på ICA och köttfärsen från Sverige är tre gånger så dyr som den Svenska, då är det inte lika roligt längre. De finare köttbitarna är ju så dyra att mindre butiker still största delen säljer amerikanska versioner exempelvis. Jag tycker också att vi borde ha betydligt bättre djurskötsel, men då krävs det att svenskarna är villiga att köpa dyra svenska produkter.

Jordbruket effektiviseras för övrigt hela tiden, men den människofientliga vänsterideologin som pumpat upp den tredje världens befolkning med flera miljarder fortsätter att sätta käppar i hjulen för alla.

Jag tycker för övrigt att Sverige kan strunta i miljön betydligt mer än vad vi gör. Jag ser ingen mening med att trakassera och ekonomiskt bestraffa vanliga svenskar därför att kinesiska kolkraftverk spyr ut koldioxid.


Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
en.

Jag förstår inte vad du menar, förklara!

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Vilket problem? Svenska kvinnor föder 1,9 barn, rätt ok tycker jag. För att man ska ha status Q så behöver de föda 2,1 barn. Tycker man att de tär ok att befolkningen går ner lite med tanke på vår överbefolkning så är detta perfekt. Att kvinnor börjar närma sig 1 barn per kvinna är däremot lite farligt eftersom vi då får en demografisk "svamp" och äldre kommer sitta utan hjälp i framtiden.

Dessa saker brukar följas åt eller hur?

Eller också pågår det fasansfulla brott där som aldrig kommer i statistiken, eftersom de inte betraktas som brott. Läs på lite om de Filipinska tjänsteflickorna ex. eller byggarbetarnas, också importerade från asien, och deras villkor.
Dessa länder bryter också mot mänskliga rättigheter stup i kvarten.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Vad har du emot Schweiz? Höger så det stänker om det visst, men det brukar ni ju gilla på detta forum?

Det finns väl ingen mening med att sakta minska svenskarnas antal när det föds miljarder afrikaner och asiater. Det är ju som att sitta på en sjunkande båt och stänga av en kran som rinner över. Enbart Indien har de senaste 40 åren tillfört mer än ett helt Europa i befolkningsmängd, att då sitta och minska antalet européer är ju fullständigt vansinne.

Jag är ju inte för att man ska få importera lönedumpande rasfrämlingar alls, det är ju snarare ditt ideologiska läger som bör lastas för detta.

Jag vill hävda att det är tvärtom, ur ekonomiskt välstånd uppstår dessa övriga fenomen, både bra och dåliga. När man har ett system som är rikt nog för att någon lirare ska sitta och gnälla över skyltars genusnormativa utseende, då finns det säkert någon skurk som är villig.

Jag älskar Schweiz, drömmarnas land och den svenska vänsternissens mardröm. Det är ju riktigt underligt, detta land är ungefär lika rikt som Sverige och knappt hälften så höga skatter. Trots detta avrättar man ju inte sjuka eller lämnar barn på gatorna där. Undrar hur det fungerar. Jag förenklar givetvis lite nu, men jag kan inte dra någon annan slutsats än att minst 30% av de svenska skatterna försvinner ned i något mystiskt systematiskt svarthål, där de slukas utan att göra den minsta nytta.

Anledningen till att jag nämnde Schweiz var ju givetvis därför att du hävdade att jämlikhet och dylikt skulle vara de främsta våldsbekämparna, men Schweiz bevisar ju att så inte är fallet.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Jepp en möjlighet. Eller informera män om att fan sluta äta PIZZA varje dag i veckan.
Grabbar, gör er egen pizza, busenkelt, betydligt billigare, godare och ni slipper imundiga 2 dl olja (av värsta kvaliteten) varje dag, är ungefär den kvantiteten i varje köpt pizza. Sen kommer lilla kaggen långsamt försvinna. Min sambo gör stans godaste pizza, några st åt gången sen fryser vi in och har färdiga och ta fram....hett tips.
All snabbmat, med få undantag, görs av skitprodukter, billigaste möjliga rena rama transfettgiftet. Kanske en information som killar missat?
Män hör hemma i kök är ju också en information som borde ha dimpt ner vid det här laget.

tar resten sen

Detta kan jag inte acceptera från dig, tyvärr. Om du på allvar vill hävda att det är samhället och normer som tvingar kvinnor att ta hand om barn i hemmet och bli dagisfröknar, tänker jag inte acceptera att du avkräver att män tar något ansvar för sin övervikt. Det är således samhällets och pizzeriornas fel att män äter för mycket pizza, dessa borde förmodligen förbjudas, eller chockbeskattas med pengar som sedan finansierar mina tidigare föreslagna åtgärder. Alla som inte håller med hatar män och är hjärtinfarktsapologeter.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Sorry, vi skiljer oss alldeles för mycket ideologiskt här för att ens komma till en gnutta samförstånd.
För nej jag tycker inte det är en speciellt smart lösning att alla människor ska åläggas att teckna, barn försäkring, skolförsäkring, sjukdomsförsäkring, abortförsäkring, special försäkring för alla eventualiteter i livet och sen sitta och pösa i trygghet bakom höga säkerhetsmurar, mens vi med illa dold illvilja betraktar alla de krakar som inte tecknat dessa försäkringar eller där försäkringsföretg förvägrat vissa individer försäkring och tvingas att köra olaglig abort, dö i sjukdomar eller sända sina barn till urtaskiga skolor eller ännu värre inga skolor alls.
Tycker det är betydligt mer humant och effektivt att alla får dessa saker via skatter, alla därmed får leva i trygghet och lugn och därför kan bidra till samhället på ett mer effektivt sätt.

Du har också forskning som säger samma sak som jag säger, betydligt mer effektiva samhällen där folk känner samhörighet och lika villkor, än samhällen där det skiljer mil mellan folk och "fä".

Att du tycker något är ju inte ett överdrivet starkt argument. jag skulle dessutom uppskatta om du kunde framställa dessa studier. Det fetade är ju för övrigt ett väldigt konstigt synsätt att ha hos någon som tycker att vi ska importera miljontals fattiga rasfrämlingar.

Varför skulle det enbart finnas olagliga aborter ifall de inte finansieras av staten? Finns det enbart olagliga plastikoperationer, laseroperationer och glasögon också, eftersom det finns privata aktörer som erbjuder detta.

Jag förstår inte varför man måste vara emot beskattning som fenomen därför att man motsätter sig vissa av statens utgifter.

Försäkringar är för övrigt ett jättebra system. Jag måste ju ställa samma fråga även här. Anser du att samhället hatar, mobbar, förtrycker, stigmatiserar och är allmänt elakt emot exempelvis bilägare, husägare, båtägare, mobiltelefonsägare, datorspelsägare osv, eftersom dessa tvingas teckna försäkring för sina prylar, istället för att finansiera dem offentligt. Jag tycker för övrigt absolut att vissa typer av skador bör uteslutas eller kräva större finansiering från patienten, skador från extremsport eller kraftigt överviktiga exempelvis.

EDIT: Jag ger inte mycket för ditt prat om rättvisa och jämlikhet, staten är redan benägen att råna mig för att jämna ut olika orättvisor, äkta och påhittade, men skulle jag missgynnas, finns den en betydligt större chans att staten ber mig att dra åt helvete, eftersom jag är en vit man.

Exempel 1. Jag vill inte finansiera hemlösa romer? Staten och dess hantlangare ser mig som ondskan personifierad.

Exempel 2. Jag missbrukar droger och blir hemlös? Staten och dess hantlangare ber mig dra åt helvete och ta tag i livet på egen hand. Förmodligen blir jag mobbad, hånad och avskydd också.
__________________
Senast redigerad av FlamingBacon 2014-09-27 kl. 22:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in