Resultat: ?
Sverigedemokraterna
70,41%
571 röster
Svenskarnas Parti
29,59%
240 röster
2014-09-12, 12:27
  #4141
Medlem
kakburks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Askydra
Nej det anser jag inte men jag tror fortfarande att färre svenskar skulle skadas genom att lösa invandringen och assimileringen på ett bra sätt än de som skulle skadas om man startar ett 3:e världskrig för att genomföra repatrieringen som SvP står för.

Nej jag har inga konkreta bevis på att ett 3:e världskrig skulle startas men med tanke på att SvP förespråkar nästan samma sak som Hitler gjorde så tror jag att risken är alldeles för stor för att någon vettig människa borde vara villig att ta den risken.

Det allra bästa sättet att få dem att flytta från Sverige skulle vara att alla svenskar iscensätter ett låtsaskrig så att flyktingarna blir flyktingar igen
Det jag vill veta är om sverigedemokrater överlag vet att det bästa vore att slippa främlingarna helt och hållet och om så är fallet har vi ju ett mål.
Jag anser att vi bör titta på de yttersta konsekvenserna. Det är där svaret finns, det är målet som vi frivilligt eller ofrivilligt kommer till.
Om vi vet att främlingarna enligt den yttersta konsekvensen inte är bra för landet eller befolkningen så måste vi ju rimligtvis jobba för att göra målet efter våra önskemål.
Denna grundambition måste finnas där annars är det meningslöst.

Men nu har ju SD som parti gått ut med att de istället vill assimilera (sammansmälta) främlingarna med den svenska befolkningen. Om man vet om att denna resa innebär skada för Sverige och svenskarna samtidigt som det inte finns någon vinstgaranti så blir den yttersta konsekvensen därefter. Nämligen, inte alls bra. Man missar målet helt enkelt.

Naturligtvis inser jag problematiken med att omvärlden börjar knorra. Men inte desto mindre bör man ju kunna se sanningen, eller hur?
Verkligheten är ju trots allt alltid verkligheten oavsett vilket. Svenskar skadas av främlingarna oavsett om FN och EU knorrar.
Nu börjar man ju kunna se en nationell resning i flera europeiska länder samt att flera av de gamla öststaterna vägrar ta in främlingar så det är inte hugget i sten att vi inte kan förändra saker och ting och börja med tvångsåtgärder.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
2. Sluta ge PUT. Det räcker med vanligt UT som omprövas vartannat år. För att få/förnya UT måste man bevisa försörjning. UT ryker direkt om man döms för brott (eller får föreläggande) med påföljande utvisning. "Papperslösa" ska omedelbart utvisas om de inte har asyl, se nedan.

3. Skilj på invandrare och flyktingar, med målsättningen att flyktingar ska varken ha medborgarskap eller UT utan åka hem/tillbaka fortast möjligt. Asyl borde vara ett speciellt tillstånd (Asyltillstånd, AT) liknande UT men mer begränsat och som dessutom ges för att en viss situation existerar i hemlandet. När den situationen löper ut gör även AT det.
Det finns problem med asylsystem oavsett hur man ställer kraven. De kan vägra berätta var de kommer ifrån, stater kan upplösas eller krig fortfarande råda så vi inte kan skicka iväg dem.
Naturligtvis är ett system byggt på tillfälliga tillstånd bättre än idag men det måste kombineras med att de inte får ha kontakt med svenska medborgare under vistelsen vilket kan komplicera saker som det gör idag.
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
5. Ge repatrieringsbidrag så att folk som vill flytta tillbaka kan göra det. Repatriering dock ej ett tvång.
Här måste vi nog utöva en hel del press. De som känner sig bekväma med att bo i Sverige ger sig inte iväg för småsummor. Dessutom är återvandring meningslöst om man fortsätter ta in nya. (Vilket SD vill)
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
6. Ändra integrationspolitiken så att medborgare med utländsk härkomst får ökad kontakt med landets kultur i stort. T.ex. skolavslutningar i kyrkan, inga bygglov för moskéer, förbjud halalslakt (och import av halalkött) osv. Svenska myndigheter (med vissa undantag t.ex. UD, Migrationsverket och så vidare...) ska endast kommunicera på svenska för att underlätta för invandrare att lära sig språket.
Och du tror att vansinnesmänniskorna går med på detta frivilligt?
De måste repatrieras. Deras närvaro går inte att rättfärdiga med att försöka rätta in dem i ledet. En assimileringsprocess är farlig med osäkert resultat dessutom skadas svenskar under tiden.
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
7. Ta bort nationaldagen.
Jaså?
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Men tycker du att det borde finnas lagar som sparkar ut denna turk?
SvP har ju pratat om att omvärdera alla medborgarskap utdelade efter 1975 vilket är en rimlig utgångspunkt som jag ställer mig bakom.
1600-talsturken struntar jag i. Du kan förmodligen inte hitta många såna exemplar i landet så det kan inte vara högsta prioritet heller.
Citera
2014-09-12, 13:02
  #4142
Medlem
Askydras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kakburk
Det jag vill veta är om sverigedemokrater överlag vet att det bästa vore att slippa främlingarna helt och hållet och om så är fallet har vi ju ett mål.
Jag anser att vi bör titta på de yttersta konsekvenserna. Det är där svaret finns, det är målet som vi frivilligt eller ofrivilligt kommer till.
Om vi vet att främlingarna enligt den yttersta konsekvensen inte är bra för landet eller befolkningen så måste vi ju rimligtvis jobba för att göra målet efter våra önskemål.
Denna grundambition måste finnas där annars är det meningslöst.

Men nu har ju SD som parti gått ut med att de istället vill assimilera (sammansmälta) främlingarna med den svenska befolkningen. Om man vet om att denna resa innebär skada för Sverige och svenskarna samtidigt som det inte finns någon vinstgaranti så blir den yttersta konsekvensen därefter. Nämligen, inte alls bra. Man missar målet helt enkelt.

Naturligtvis inser jag problematiken med att omvärlden börjar knorra. Men inte desto mindre bör man ju kunna se sanningen, eller hur?
Verkligheten är ju trots allt alltid verkligheten oavsett vilket. Svenskar skadas av främlingarna oavsett om FN och EU knorrar.
Nu börjar man ju kunna se en nationell resning i flera europeiska länder samt att flera av de gamla öststaterna vägrar ta in främlingar så det är inte hugget i sten att vi inte kan förändra saker och ting och börja med tvångsåtgärder.

Jag kan inte tala för resterande SD:are men jag personligen vet att alla de invandrade människor vi har i Sverige inte är till någon fördel. Jag vet dock att många sköter sig och inte gör sig förtjänta av att bli utslängda och därför anser jag inte att SvP är ett alternativ för mig. Verkligheten är självklart verkligheten men det finns olika... hur ska jag förklara det... sätt att se verkligheten. Vissa ser att alla invandrare är ett hot, andra ser att många är det och vissa ser inget problem alls i att de är här. Jag tillhör den grupp som ser att många är det och vill på bästa möjliga sätt lösa problemet med att de är här och förstör. Men jag kan inte se någon anledning till varför alla (utom de som uppnått pensionsålder) skall slängas ut.

Så min slutsats blir helt enkelt att SD har den bästa invandringspolitiken för att matcha mitt intresse vad gäller invandringen och de invandrare som redan är här.
Citera
2014-09-12, 18:25
  #4143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Antag att de via ingifte bibehållit ungefär 60% turkiska gener. Men de har deltagit i Sveriges uppbyggande sedan 1600-talet. Vill du sparka ut J/N?
Som sagt är det ett extremt hypotetiskt exempel, men i detta fallet skulle jag inte ha något problem med att ~2/3-anatolier bor här. Det rör sig om så få individer, närbesläktade (tillhörandes den kaukasoida rasen/genetiska gruppen), tidsmässigt avgränsade från dagens invällande horder. Repatrierar vi de senare men låter de hypotetiska förra stanna så ser jag inget större problem med det.

Hade de istället varit ett par tiotusental MENAiter som kommit hit på 1600-talet och, typ, varit gömda i skogen i ett par århundraden så hade repatriering givetvis varit aktuellt pga deras stora mängd, vilken dels hotar vår särart, dels riskerar att skapa konflikter

Ändrar vi det extremt hypotetiska scenariot till att de istället är cirka 300 st. 60%-negrer eller 60%-kineser blir det även då mer problematiskt, och då skulle jag hellre se sterilisering (men utan ingrepp i övrigt) eller lösning med utflytt till ett annat, rasblandat land, typ Panama eller Dominikanska republiken.

Det stora problemet är ju dels mängden, dels det genetiska och utseendemässiga avståndet (folk är undermedvetet grupptänkande). Med andra ord är både enstaka blånegrer och 1 miljon norrmän oönskvärda, även om de senare kan tolereras så länge det finns mat, bostäder, arbetstillfällen o. dyl. åt dem.

Citat:
Ja, om man ser det så så kan staten göra vad den vill. Jag använde "kan" som i "du kan inte äta vit flugsvamp", underförstått följt av "för att då kanske du dör", men visst kan du det, folk gör ju det lite då och då.

Rent formellt sett har du fel: om, som i ditt exempel, statsministern skulle befalla att jag dog är det (enligt grundlagen) ett olagligt och därmed också ogiltigt beslut, vilket polismyndigheten alltså inte får följa. De poliser som dyker upp hemma hos mig för att avrätta mig begår mord. Det är alltså inte staten som dödar mig i det fallet utan de individuella polismännen, även om de tror att de representerar staten så gör de inte det i det fallet.
Men om en grundlagsändring sker först så vore det staten som dödade mig.
Vad allt kokar ner till är följande: Politik är det möjligas konst. Allt kan göras, det är bara frågan om huruvida man har fotfolk som är beredda att verkställa order och en massa som kan övertygas om det riktiga i beslutet, oavsett om det är formellt korrekt eller ej. Kan man besvara bägge de frågorna med "ja" så spelar det ingen roll att det formellt sett är felaktigt, eftersom ingen bryr sig. Svenska staten med dess oligarkiska överhuvuden har lyckats iscensätta ett svenskt folkmord enligt FN:s egen definition av detsamma (se art. 2 C & D här), och dessutom lyckats med konststycket att få Svenskarna att jublandes välkomna sin undergång. Israel är en goyimfientlig nationalsocialistisk stat med apartheidmurar, nürnberglagar och massförstörelsevapen, men än har vi inte sett någon FN-auktoriserad intervention i Israel, eller för den delen en icke-auktoriserad intervention som i Irak och tredje riket.

Det formella är en huvudregel, men i det enskilda fallet saknar den värde om ingen bryr sig om att upprätthålla den.

Citat:
Ja det du kallar autistiskt/dumkonservativt principrunkande är bara mina åsikter. Jag har ju hela tiden sagt att "jag kan inte förlika mig med" och "jag anser" osv. Det är ju självklart att de flesta inte delar mina åsikter: om de gjorde det skulle vi ju inte ha invandringsproblemet till att börja med.
Jo, men poängen med min kritik var ju följande: Varför upprätthålla en princip in absurdum, även när det leder till destruktiva resultat? Med andra ord: Lagtext av alla möjliga olika digniteter är inte en "helig skrift" som blint måste lydas i 100% av alla fall. Den bör istället ses som en huvudregel som ibland kräver undantag. Den är ett medel, ett verktyg, inte ett mål i sig. När väl verktyget inte längre kan användas för att nå målet måste man söka andra vägar.
__________________
Senast redigerad av kustmannen 2014-09-12 kl. 18:32.
Citera
2014-09-12, 19:02
  #4144
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kustmannen
Som sagt är det ett extremt hypotetiskt exempel, men i detta fallet skulle jag inte ha något problem med att ~2/3-anatolier bor här. Det rör sig om så få individer, närbesläktade (tillhörandes den kaukasoida rasen/genetiska gruppen), tidsmässigt avgränsade från dagens invällande horder. Repatrierar vi de senare men låter de hypotetiska förra stanna så ser jag inget större problem med det.

Hade de istället varit ett par tiotusental MENAiter som kommit hit på 1600-talet och, typ, varit gömda i skogen i ett par århundraden så hade repatriering givetvis varit aktuellt pga deras stora mängd, vilken dels hotar vår särart, dels riskerar att skapa konflikter

Ändrar vi det extremt hypotetiska scenariot till att de istället är cirka 300 st. 60%-negrer eller 60%-kineser blir det även då mer problematiskt, och då skulle jag hellre se sterilisering (men utan ingrepp i övrigt) eller lösning med utflytt till ett annat, rasblandat land, typ Panama eller Dominikanska republiken.

Det stora problemet är ju dels mängden, dels det genetiska och utseendemässiga avståndet (folk är undermedvetet grupptänkande). Med andra ord är både enstaka blånegrer och 1 miljon norrmän oönskvärda, även om de senare kan tolereras så länge det finns mat, bostäder, arbetstillfällen o. dyl. åt dem.
Problemet du tar upp är intressant, och jag håller delvis med, delvis inte. Jag anser att rastänk är föråldrat: visst är en stor del av en persons beteende och prestationsförmåga genetisk, men skillnaderna inom varje ras är för stora för att jag tycker att man skulle kunna dra en linje vid just ras. Det jag menar är lite förenklat uttryckt att det finns laglydiga, skötsamma blånegrer med en IQ på 120+. Det är inte gott om dem men de finns ju.
Jag tycker inte att det är fel att inse att det finns systematiska skillnader mellan raser, att däremot bedöma individen på rastillhörighet tycker jag är fel. Nu är det ju i och för sig inte så att den där skötsamma negern med 120+ IQ kommer att kunna få ett barn som inte är en cannabisrökande rånarslyngel; vi vet inte tillräckligt mycket om genetik för att kunna säga vilka gener hos individen som är positiva för hela populationen.

Vad vi vet är ju det du nämner: folk är instinktivt grupptänkande, och då ofta på utseende eftersom det är den kontakt man har med de allra flesta människor man råkar på under en normal dag. Även om vi inte räknar med direkta konfrontationer, besvikelser osv. i kontakt mellan dessa upplevda grupper finns troligen en hel del stress hos individer av samtliga sådana grupper.
Å andra sidan anser jag den lyckligaste filosofin tillhöra de som inte härleder sin identitet från grupper utan från sina egna bedrifter (eventuellt tillsammans med andra).

Det är ett svårt problem, och jag håller som sagt med dig till stor del.

Citat:
Vad allt kokar ner till är följande: Politik är det möjligas konst. Allt kan göras, det är bara frågan om huruvida man har fotfolk som är beredda att verkställa order och en massa som kan övertygas om det riktiga i beslutet, oavsett om det är formellt korrekt eller ej. Kan man besvara bägge de frågorna med "ja" så spelar det ingen roll att det formellt sett är felaktigt, eftersom ingen bryr sig. Svenska staten med dess oligarkiska överhuvuden har lyckats iscensätta ett svenskt folkmord enligt FN:s egen definition av detsamma (se art. 2 C & D här), och dessutom lyckats med konststycket att få Svenskarna att jublandes välkomna sin undergång. Israel är en goyimfientlig nationalsocialistisk stat med apartheidmurar, nürnberglagar och massförstörelsevapen, men än har vi inte sett någon FN-auktoriserad intervention i Israel, eller för den delen en icke-auktoriserad intervention som i Irak och tredje riket.

Det formella är en huvudregel, men i det enskilda fallet saknar den värde om ingen bryr sig om att upprätthålla den.
Kriget mot Tyskland var, åtminstone för vissa länder (USA, Sovjetunionen), ju ett försvarskrig, eftersom Tyskland förklarade krig respektive anföll först. Det stämmer dock att NF aldrig verkade ha godkänt Storbritanniens krigsförklaring... Men detta är OT.

Jag ser inte hur Reinfeldt & Co har hindrat oss från att föda barn eller hur han har förgjort oss fysiskt. Att folk dör för att de blir gamla är naturligtvis inte folkmord.

Jag vet inte varför du klagar på Israel när det landet fungerar ungefär som du vill att t.ex. Sverige ska fungera.

Citat:
Jo, men poängen med min kritik var ju följande: Varför upprätthålla en princip in absurdum, även när det leder till destruktiva resultat? Med andra ord: Lagtext av alla möjliga olika digniteter är inte en "helig skrift" som blint måste lydas i 100% av alla fall. Den bör istället ses som en huvudregel som ibland kräver undantag. Den är ett medel, ett verktyg, inte ett mål i sig. När väl verktyget inte längre kan användas för att nå målet måste man söka andra vägar.
Lagen i sig är inte helig, men principerna bakom den är det. Det är när folk ser principen som en huvudregel som man kan lägga in undantag i som vi får inskränkningar på våra rättigheter, som t.ex. sättet yttrande- och tryckfrihet inskränkts via lagar om hets mot folkgrupp.
Citera
2014-09-12, 19:16
  #4145
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kakburk
Det finns problem med asylsystem oavsett hur man ställer kraven. De kan vägra berätta var de kommer ifrån, stater kan upplösas eller krig fortfarande råda så vi inte kan skicka iväg dem.
Naturligtvis är ett system byggt på tillfälliga tillstånd bättre än idag men det måste kombineras med att de inte får ha kontakt med svenska medborgare under vistelsen vilket kan komplicera saker som det gör idag.

Att skicka tillbaka folk som vägrar kommunicera ser jag som givet, likaså att skicka tillbaka dem till närområdet om de är här för länge. Å andra sidan skulle vi kunna förse asyllägren med fabriker av grundläggande slag så att vi tjänar på att ta hit asylflyktingar.

Citat:
Här måste vi nog utöva en hel del press. De som känner sig bekväma med att bo i Sverige ger sig inte iväg för småsummor. Dessutom är återvandring meningslöst om man fortsätter ta in nya. (Vilket SD vill)

Och du tror att vansinnesmänniskorna går med på detta frivilligt?
De måste repatrieras. Deras närvaro går inte att rättfärdiga med att försöka rätta in dem i ledet. En assimileringsprocess är farlig med osäkert resultat dessutom skadas svenskar under tiden.
Vaddå går med, lag är lag. Om de inte gillar läget kan de ju åka hem, vi betalar till och med ett hus åt dem i hemlandet om de ger sig av. Annars är det ju bara att stanna och bli svenskifierad.

Citat:
Jaså?
Att ha en officiell nationaldag är ett jävla dumpåhitt importerat från utlandet så att tuggummigenerationen ska komma ihåg vilket land de bor i. Innan 1983 hade Sverige inte någon officiell nationaldag. Innan dess var svenska flaggans dag ett helt privatpåhitt som blev inofficiell nationaldag av hävd, vilket är det sätt som vi gör saker på här i Sverige. Sverige är ett av de få länder i världen som inte heller har någon officiell nationalsång, utan Du gamla, du fria är inofficiell och av hävd. Nationalemblem av detta slag ska vara just av folket, inte av staten!

För att förtydliga tycker jag att 6 juni ska fortsätta att vara salut- och helgdag, men inte nationaldag.

Citat:
SvP har ju pratat om att omvärdera alla medborgarskap utdelade efter 1975 vilket är en rimlig utgångspunkt som jag ställer mig bakom.
1600-talsturken struntar jag i. Du kan förmodligen inte hitta många såna exemplar i landet så det kan inte vara högsta prioritet heller.
Du tycker det, men jag tycker att det är orimligt. Bra iaf att du håller med om att turken där är medborgare.
Citera
2014-09-13, 18:43
  #4146
Medlem
Saturnuspojkens avatar
Till er som tvekar mellan SD och Svenskarnas parti!

Läs detta innan ni springer iväg och röstar på SD och tänk efter om SD verkligen är vad ni står för eller om detta brev kan få er att tänka om:

https://www.svenskarnasparti.se/2014/09/12/oppet-brev-fran-stefan-jacobsson/
Citera
2014-09-13, 18:46
  #4147
Medlem
brattalattas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Läs detta innan ni springer iväg och röstar på SD och tänk efter om SD verkligen är vad ni står för eller om detta brev kan få er att tänka om:

https://www.svenskarnasparti.se/2014/09/12/oppet-brev-fran-stefan-jacobsson/

Nej tack, röstar på partier med folk som genomgått gymnasium.
Citera
2014-09-13, 18:50
  #4148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Läs detta innan ni springer iväg och röstar på SD och tänk efter om SD verkligen är vad ni står för eller om detta brev kan få er att tänka om:

https://www.svenskarnasparti.se/2014/09/12/oppet-brev-fran-stefan-jacobsson/
Först när jag läste detta så insåg jag hur små SvP faktiskt är. Och dessutom relativt okända för gemene man. Lite av en Linders knäpp.
Hoppas dock att de kan överraska och komma in i riksdagen. Vilket jävla liv det skulle bli. Skulle vara intressant att se hur SD hanterar det också.
Citera
2014-09-13, 18:51
  #4149
Medlem
knasen79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brattalatta
Nej tack, röstar på partier med folk som genomgått gymnasium.

Då får du nog söka dig längre bort från det bruna luftslottet än så ...
Citera
2014-09-13, 18:56
  #4150
Medlem
Wajis avatar
Svenskarnas parti hoppas jag ingen röstar på.. Usch.
Citera
2014-09-13, 19:02
  #4151
Medlem
knasen79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
Svenskarnas parti hoppas jag ingen röstar på.. Usch.

Vadå? Det hörs ju på namnet att de vill allas bästa.
Citera
2014-09-13, 19:12
  #4152
Medlem
svampdamps avatar
Bättre att ge SD en maktposition först. Vi har inte möjlighet att vänta till 2038 då SVP kommer över 4% spärren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in