Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan, maj 2013

2014-08-30, 23:37 #**87169**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 1 061

Aftonbladet 21/3 2014

Sedan valde åklagarna att noggrant gå igenom för hur Kristoffer Johansson ska ha dödat sin egen hund. Åklagarna hänvisade till grannars vittnesmål och spår av sökningar på anatomi i Johanssons dator för att bevisa att Kristoffer Johansson tidigare kan ha bragt sin egen hund om livet och därefter styckat och dumpat kroppen, skriver NSD.se.

Det är intressant att åklagarna sjönk så lågt att dom var tvungna att driva denna fantasi som ett av deras starkaste indicium... Undra hur dom resonerade när dom bestämde sig för att KJ borde ha styckat sin hund.

Att dom hänvisar till grannen

Undra hur mycket pengar det kostat att lägga resurser på att höra folk i Boden om dom kan bekräfta skrönan.

Undrar även om dom kunde hitta en endaste liten människa i Boden som sett denna styckfilm... eller hur många som hört skrönan innan 8/5?

Det finns kanske någon i tråden som vet detta?

Citera

2014-08-30, 23:44 #**87170**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 1 061

Citat:

Ursprungligen postat av Grandioso

Sitt och inte tramsa för fan!
Du vet mycket väl vad han menar.

Man känner sig nästan som Jarl Kulles rollfigur gjorde i Bergmans Fanny och Alexander när
han ska behöva sitta och lyssna på biskopens (Jan Malmsjös) skenheliga utgjutelser i en av
filmens mest laddade scener.

Du har nu åter igen dragit in makan till B och antyder att hon skulle ha kunnat styckmörda VB.
Det finns absolut ingenting som stöder den hisnande hypotesen. Inte ett skit.
Men du njuter väl storligen när du får hålla på och misstänkliggöra oskyldiga personer
precis som du gjorde i Marinatråden gång efter annan.

Förutom att hon redan 10/5 skriver att VB kanske var död och hon inte fäller en tår eller skulle offra en minut för kackerlackan.

Hon verkade då veta mer än alla andra i Boden iaf.

FUP
H. Han har mistat sitt förtroende genom att göra så där, tänka sig att det skulle kunna spolieras och att det kom fram att dom har haft en affär, men och andra sidan så tänkte han inte, jag kommer inte ihåg när han höll på med det där. Men han kunde nog inte räkna med att det skulle bli så där, det blev en störning och nu är det avslutat.

Hm... udda sätt att se på avslutet?

__________________
Senast redigerad av Namibia1 2014-08-30 kl. 23:58.

Citera

2014-08-30, 23:56 #**87171**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 22 989

Citat:

Ursprungligen postat av Namibia1

Förutom att hon redan 10/5 skriver att VB kanske var död och hon inte fäller en tår eller skulle offra en minut för kackerlackan.

Hon verkade då veta mer än alla andra i Boden iaf.

Ja, du, försöka duger som det heter.

Hade hon nu haft inblandning i det hela så skulle hon nog sett till att ligga ganska lågt med
några som helst kommentarer. Finns ingen rim och reson i att då haspla ur sig
såna här grejer på nätet och därmed per automatik dra uppmärksamheten till sig.

Med tanke på att denna försvunna flicka haft ihop det med hennes make bakom hennes rygg
så ska man sedan kanske inte förundras helt över att hon känt sig arg och sviken
och då fäller mindre genomtänkta kommentarer.

__________________
Senast redigerad av Grandioso 2014-08-31 kl. 00:07.

Citera

2014-08-31, 00:00 #**87172**

Medlem

Reg: Aug 2013

Inlägg: 3 524

Citat:

Ursprungligen postat av MrFold

Och jag vidhåller att du inte kan veta det. Särskilt om du nu inser att vissa människor är kapabla att skifta humör väldigt snabbt. Den "förmågan" blir ännu starkare när man inte är i sämre mental balans än normalt och det tror vi ju oss unisont veta att VB var denna sista tid i sitt liv.

Det kan också ha funnits en utlösande faktor - t ex en viss avskedsreplik eller brist på avskedsreplik från MB:s sida som fick henne att svänga humöret 180 grader. Och nej - det är inte nödvändigtvis det som orsakade ilskan/frustrationen i grunden som en sån här person först drar upp när hen går till angrepp mot någon.

Angående diagnoser och förutsägelser så förstår du fortfarande inte. Har man en diagnos så kan man förvänta sig vissa beteenden i vissa situationer, men diagnosen är ett ganska grovt analysverktyg och det är svårt att göra exakta förutsägelser. Vad du gör är att ni i brist på konkreta saker som talar för hans oskuld försöker använda diagnoserna och hans personlighet till att bortförklara saker och konstruera "beteendeanalyser" för att försvara att han gör saker som framstår som helt logiska och väntade om han är skyldig. Men dessa har inte mycket faktaunderlag till stöd och jag visade bara på att en straight forward-gissning om hur en AS-person skulle hantera en sån situation snarare handlar om att man tjafsar emot och drar sina egna logiska argument. Att ADD skulle "konsumera" denna del av typiskt AS-beteende har jag svårt att hitta logiska skäl för. Dessutom var han väldigt aktiv i övrigt under dessa dagar och hade egna åsikter och argument för var man borde söka. Det blir liksom inte trovärdigt att hitta på att han skulle ljuga för kompisarna bara för att han inte "orkar" dra sina egna logiska skäl till varför det inte är meningsfullt att ringa. Hans förklaring här låter exakt lika mycket efterhandskonstruktion som exempelvis förklaringarna till varför han INTE låste bilen efter att han först påstått att han i "princip alltid" gjorde det.

Någon som vistades i samma träningslokal som VB 2 maj kanske vet hur hon uppträdde? Istället för att argumentera här...
Jag tror att VB´s påstådda glättighet har sin förklaring i ett sista desperat försök att charma sin tränare och låtsas som att hon kommit över honom. Hon skriver dessutom samma dag att han inte behöver vara orolig för att nu ser hon honom bara som sin tränare, inget annat. En helomvändning som givetvis inte är sann.
Responsen uteblir, ja kanske uteblivna ord som "kram, vi ses..." el liknande.

"Konsumera" var ett bra valt ord faktiskt. Du söker logiska skäl, ett är att motsatserna kompletterar varandra. Det den ena saknar har den andra av i överflöd. Då kan du räkna ut hur det kan yttra sig i praktiken. ADHD/ADD och AS har så klart också gemensamma drag. I ljuset av erfarenhet om hur en dubbeldiagnos kan yttra sig blir heller inte flertalet av KJ´s beteenden särskilt märkvärdiga. Kunskap bidrar som vi alla vet till förståelse och ibland förklaringar. I och med att vi har fått tillgång till FUP och ljudband ges vi också större möjlighet att bilda oss en uppfattning om hur just KJ med sina diagnoser kan fungera i olika situationer.
Saknas all slags kunskap om diagnoser blir följden att man missar viktiga delar i helhetsbedömningen. Att KJ har stora svårigheter att klara vardagen pga sina diagnoser har inte undgått någon här. Ändå...vill man ogärna acceptera det och förväntar sig att han ska reagera och agera i enlighet med en NT (neurotypisk).

Förklaringarna om bilen uppfattar du som en efterhandskonstruktion, inte jag. Att han låser bilen vid de tillfällen han förvarar sina vapen där har kommit fram i FUP. Hans airsoft-kompisar säger att han oftast låser bilen, det är klart att han låser när de förvarar sina vapen där...
Tror du på allvar att en kille med KJ´s ordningssinne fixar, eller ens har för avsikt, att hålla bilen låst för jämnan? Bilen har diskuterats in absurdum och det finns inget som talar för att han låser den vid varje tillfälle.

__________________
Senast redigerad av Reviews 2014-08-31 kl. 00:34.

Citera

2014-08-31, 00:05 #**87173**

Medlem

Reg: Aug 2013

Inlägg: 3 524

Citat:

Ursprungligen postat av Quarrel

Det var facebookmeddelanden, bästa att tydliggöra detta så ingen tror att SMS:en har återskapats.

Jo, det är belägg, och jag har svarat användaren: (FB) Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan (Länk till sammanfattning i trådstarten)

Ja, läs igen.

Ingen byter humör på det sättet, glad och sprallig på träningen, glad i bilen för att sju minuter senare skriva på Facebook: "förlåt jag använder svordomar jävla m#cke varför försvann du"? Något hände.

Man kan se i samtalslistorna att MB talar i stort sett sanning om SMS och samtal. Han svarade på ungefär vart tredje SMS från VB, ibland hade de dialog där SMS gick växelvis fram och tillbaka, ibland kunde det gå runt tio SMS från VB till MB innan han skickade tillbaka ett. Men vid några tillfällen bryts mönstret.

Den 6 mars syns det i Facebook att VB hade blivit utslängd från klubben. Det syns i samtalslistan när det skedde. SMS-trafiken ser normal ut fram till kl 10:09 4 mars. Sedan skickade VB 13 SMS den dagen, dagen därpå 74 SMS, 6 mars 28 SMS och fyra korta telefonsamtal, 7 mars 33 SMS och ett kort samtal, 8 mars 0 SMS. MB skickade inget SMS tillbaka. 9 mars svarade MB i ett SMS och trafiken fortsatte som vanligt. Man kan också konstatera att 2 mars hade VB reklamincidenten med MB:s morbror. Hon skickar nio SMS till honom 3 mars, utan svar. Det är uppenbart att VB var ledsen.

29 mars upprepades mönstret, men inte lika tydligt. 22 SMS från VB utan svar från MB. Desto tydligare syns det 2 april kl 17:42 till 6 april kl 11:29 då VB skickade 47 SMS avbrutet av bara ett svar 4 april kl 19:00. Därefter vidtar normal trafik igen fram till 6 april kl 20:30. Från då till kl 7 april kl 17:15 skickade VB 36 SMS, utan svar.

Därefter verkade allt frid och fröjd fram till 28 april kl 16:16, då VB skickade 34 SMS fram till 29 april kl 9:59.

Facebook 28 april

Här verkade MB vilja göra slut igen, vilket naturligtvis gjorde VB ledsen. Men 29 april tycks de försonas igen.

Men friden varar inte så länge, 1 maj kl 20:25 till 2 maj kl 18:52, 38 minuter före träningen, skickade VB 32 SMS utan att få något tillbaka.
Facebook igen:

Brytningen tycks vara ett faktum. Efter träningen, när MB har skjutsat hem VB:

Från 3 maj fortsatte SMS:andet på vanligt sätt. Den 3 maj var trafiken intensiv. VB skickade 23 SMS och MB 14. På slutet av dagen skedde SMS:andet växelvis, de verkade diskutera något. 4 maj inleddes SMS:andet kl 17:04, och den trafiken känner vi till.

Så, frågan kvarstår? Varför ljög MB? VB var inte glad 2 maj, det framgår både av Facebook och SMS-trafiken. Och varför är han så angelägen om att framhålla att hon var glad? Det verkar som om MB gjorde slut igen, och två dagar senare försvann VB. Bestämde sig MB för att göra slut på ett definitivt sätt, eller försonades de och blev påkomna av AN? Det är knappast en tillfällighet att 2 och 4 maj ligger så nära varandra.

Sms-trafiken 3 maj tycker jag med är anmärkningsvärd. De skickar sms till varandra fram tills kl 23 på kvällen. MB´s förklaring var att dessa skulle ha handlat om uppgraderingen i karate. Nja...

Citera

2014-08-31, 00:06 #**87174**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 1 061

Citat:

Ursprungligen postat av Grandioso

Ja, du, försöka duger som det heter.

Hade hon nu haft inblandning i det hela så skulle hon nog sett till att ligga ganska lågt med
några som helst kommentarer. Finns ingen rim och reson i att då haspla ur sig
minst sagt iögonfallande grejer på nätet och därmed per automatik få blickarna på sig.

Med tanke på att denna försvunna flicka haft ihop det med hennes make bakom hennes rygg
så ska man sedan kanske inte förundras helt över att hon känt sig arg och sviken
och då fäller mindre genomtänkta kommentarer.

Det beror nog på mer på det mentala tillståndet.

Eller tycker du att hennes kommentarer är normala på något sätt?

Spelar liksom ingen roll hur sviken man än är så är hennes kommentarer om kackerlacka och inte vid liv till VBs mamma fullkomligt sjuka.

Du har ingen aning om hur lågt kvinnan där skulle ha legat om hon var inblandad i VBs död!

Citera

2014-08-31, 00:14 #**87175**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 1 061

Citat:

Ursprungligen postat av Reviews

Sms-trafiken 3 maj tycker jag med är anmärkningsvärd. De skickar sms till varandra fram tills kl 23 på kvällen. MB´s förklaring var att dessa skulle ha handlat om uppgraderingen i karate. Nja...

Håller med.

Synd att även dessa SMS som skickades efter den STORA raderingen 30/4 inte gick att återskapa.
Om åklagarna och polisen hade haft lite mer koll hade dom nog också förstått att något är helt fel med MBs SMS trafik.

Undrar om det finns en enda person i polishuset med lite hjärna som satt sig ner och tittat på hans SMS trafik.

Citera

2014-08-31, 00:24 #**87176**

Medlem

Reg: Apr 2010

Inlägg: 9 778

Citat:

Ursprungligen postat av Namibia1

Humörskiftningar kan även ha att göra med att ens partner driver en till vansinne

Det kanske finns anledning till att ditt ex inte hade någon bipolär diagnos.

Jag kan mycket väl tänka mig att MB lekte med VBs känslor och sånt kan få personer att må mycket dåligt.
Jag tror att VB kastades mellan hopp och förtvivlan var och varannan dag.

Grattis, du har lyckats skriva ett totalt poänglöst inlägg.

Om MB lekte med VB:s känslor så har det ingen bäring på ett eventuellt mordmotiv. Det enda som återstår då är den oändligt korkade idén att han ska ha mördat henne för att deras hemliga relation inte skulle avslöjas. Behöver jag skriva ut i klartext varför den är så korkad? Fast visst ja - vi har ju också underteorin att VB promenerade hem till paret och där mött en rasande AN som hugger ihjäl henne, varefter paret gemensamt sopar undan spåren. Dagen efter går MB till karatelokalen som vanligt och verkar helt normal. Ytterligare några dagar senare, väl medveten om att hennes man redan suttit i flera polisförhör, drar den antagna mördaren frivilligt till sig uppmärksamheten genom att jämföra den försvunna med en kackerlacka och skriva att hon kanske inte är vid liv. Det iskallt planerande paret som sedan går till såna ytterligheter som att stänka blod i en stackars autists bil och slänga runt kroppsdelar i terrängen nära hans föräldrahem för att det ska se ut som han. Fast ett ordentligt sammansynkat alibi glömde det iskallt planerande mördarparet visst skaffa sig. Å andra sidan hade de upptäckt att de hade spaning på sig och la sig därför och låtsades sova innan de smög ut på natten för att släpa in benen i gula huset.

Logiskt - jo tjena. Eller var det kanske så att mordet trots allt var planerat, inklusive blodplanteringen i stackars Kristoffers bil som man rekade genom att slå på familjens bilar en månad före mordet. Tänk att det lyckades! Eller nåja "lyckades" kanske inte är riktigt rätt ord. MB gick visserligen fri, men hela hans privatliv flängdes ut och in. En överraskning - för han kan väl aaaaaldrig ha kunnat föreställa sig att han skulle bli misstänkt och hans förhållande uppdraget i ljuset om hans unga f.d älskarinna blev mördad?

När ska det sjunka in i dig och andra att Berg med fru avfördes från utredningen inte bara pga blodfynden i Kristoffers bil (även om det egentligen räcker gott). De avfördes också därför att trots de initiala skälen att misstänka och kolla upp honom så hittade man absolut ingenting som tydde på att han var skyldig. Spaning, kontroll av mobiltrafik, förhör - inget gav någonting. Inget i parets beteende tydde eller tyder på att en eller båda skulle vara inblandade i åtminstone Norrlands hemskaste och mest iskalla mordkomplott genom tiderna. I det inkluderar jag att det inte finns något rimligt mordscenario där de betett sig som de nu gjort.

Citera

2014-08-31, 00:29 #**87177**

Medlem

Reg: Apr 2010

Inlägg: 9 778

Citat:

Ursprungligen postat av Namibia1

Det beror nog på mer på det mentala tillståndet.

Eller tycker du att hennes kommentarer är normala på något sätt?

Spelar liksom ingen roll hur sviken man än är så är hennes kommentarer om kackerlacka och inte vid liv till VBs mamma fullkomligt sjuka.

Du har ingen aning om hur lågt kvinnan där skulle ha legat om hon var inblandad i VBs död!

Äh skitprat. Innerst inne vet du nog mycket väl att scenariot med en vanlig kvinna (ingen kriminell bakgrund, känt missbruk eller liknande) som dödar någon skulle sitta några dagar efter att hennes man varit inne på polisförhör och dra uppmärksamheten till sig genom att skriva hemska facebookinlägg är osannolikt och långsökt.

Gå till förhöret och läs hennes egna förklaringar igen istället. Finner du något ologiskt eller orimligt i dem (bortse från att hon rent allmänt inte är något vidare på att uttrycka klara och raka tankar)

Citera

2014-08-31, 00:39 #**87178**

Medlem

Reg: Aug 2012

Inlägg: 1 837

Citat:

Ursprungligen postat av MrFold

Äh skitprat. Innerst inne vet du nog mycket väl att scenariot med en vanlig kvinna (ingen kriminell bakgrund, känt missbruk eller liknande) som dödar någon skulle sitta några dagar efter att hennes man varit inne på polisförhör och dra uppmärksamheten till sig genom att skriva hemska facebookinlägg är osannolikt och långsökt.

Gå till förhöret och läs hennes egna förklaringar igen istället. Finner du något ologiskt eller orimligt i dem (bortse från att hon rent allmänt inte är något vidare på att uttrycka klara och raka tankar)

AN med en bedrägeridom i bagaget verkar ju ta en stänkare då och då. Har man taskig moralisk kompass och grava alkoholproblem kanske både tungan och kniven slinter alltför lätt?

Citera

2014-08-31, 00:42 #**87179**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 22 989

Citat:

Ursprungligen postat av Namibia1

Det beror nog på mer på det mentala tillståndet.

Eller tycker du att hennes kommentarer är normala på något sätt?

Spelar liksom ingen roll hur sviken man än är så är hennes kommentarer om kackerlacka och inte vid liv till VBs mamma fullkomligt sjuka.

Du har ingen aning om hur lågt kvinnan där skulle ha legat om hon var inblandad i VBs död!

Hennes kommentarer må vara hur obalanserade och knäppa som helst, men det gör
henne därför inte till en bestialisk styckmördare.
Och jag vidhåller att man lägger inte ut såna dito ifall man gjort sig skyldig till ett mord.
Men med er bakvända logik, ni som försvarar den dömde, så blir väl resonemanget
att det är just vad man kan göra det, för ingen tror ju att man skriver såna iögonfallande
sjukligheter om man har just har dödat någon, så då präntar man ned dem i alla fall
och sprider ut till allmän kännedom i ett utslag av djävulsk finurlighet.

Så du umgås fortfarande med tankar att frugan till herr B kan ha förgått sig mot VB.
Och sen då? Vad händer mer?
Makarna ger sig ut i natten, tar sig in hos en sovande KJ, hämtar hans omtalade tejprulle,
beger sig ner till dennes bil, står och fixar till lite blodplantering och skvätter nån droppe
av offrets blod på rullen också innan man avslutar med att återvända upp till stackars
Kristoffers lya, smyger sig in med den nu preparerade tejprullen och så har man då
genomfört Bodens mest raffinerade komplott i mannaminne.
Glömde ju förresten att man sett till att fånga upp lite DNA från den djupt sovande
KJ som ju ska placeras på ett ben hos den så blodigt tillintetgjorda thai-tjejen som
nu aldrig mer ska vålla några besvär för en älskare med bedragen hustru.

Jo, tjo hejsan i natten - det var en ond saga det och som alla sagor har det ingenting
med verkligheten att skaffa!

Citera

2014-08-31, 00:50 #**87180**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 2 444

Det finns olika bud i tråden gällande vem som är/kan vara gm i detta fall vilket i sin tur ger olika motiv till grund för mord och styckning. Det här med motiv är lite intressant och det har framkommit diverse alternativ beroende på vem just du tror är gm.

Vi som följt tråden sen start har i stort sett samma underlag att tillgå men många är de som tvekar på den dömde och det finns de som till och med vågar sig på att påstå bestämt att fel person är dömd för mordet på VB i Boden.
De som dagligen arbetar med liknande fall samt diverse våldsbrott av olika grad vet om att motivet i sig ger dig svar på vem som är/kan vara gm. Motivet kan vara väldigt viktig men samtidigt inte avgörande, det är en balansgång emellan diverse information kring fallet som sammantaget bygger fram en bild av själva händelsen där förhoppningsvis bevisning binder individer till tid och rum.

Hur kan motivet se ut om du tror att AN är gm?
Hur kan motivet se ut om du tror att MB är GM?
'osv...osv...

Jag personligen tror bestämt på att VB promenerade Lejonbacksvägen fram där vittnet i Fup (sida kan ej uppges då jag ej har tillgång till fup för tillfället) antagligen var den siste att se henne i livet förutom själva gm.
Ovan scenario i sig öppnar genast upp för alternativa med-gärningsmän (förutom KJ) där ett händelseförlopp kan se helt annorlunda ut än vad TR och HR skriver i sin dom.

Jag kan tycka att domen är korrekt med efterföljande straff med tanke på den svaga bevisningen som ÅK-sidan presenterat i rättegången, de hade helt enkelt inte mer på fötterna för att döma KJ för högre straff. Domen till trots avgick KJ och hans advokat hem med segern i behåll tack vare ett utomordentligt bra arbete av TO.

Okej, jag är villig att erkänna att utan blodet i bakluckan på Sonatan hade ingen blivit dömd för mordet på VB, men MB hade blivit dömd av de bosatta i Boden.

Så, vad är KJ's motiv i fallet?

Konstigt nog så tror jag inte att det är svartsjuka som många är inne på utan någonting mycket mer banalt, såsom, kränkning av sin egen person i kombination med dålig självkänsla utlöst av VB's ogenomtänkta och direkta sätt att omedvetet slänga ur sig verbala grodor som hade en stark påverkan på KJ då han har/hade höga tankar om henne som person.

KJ blev helt enkelt arg och besviken på VB's sätt att se honom som individen KJ. En känsla som stegrade efter att hon lämnat hans bostad och som via alkoholpåverkan stärktes från ilska till hat.

Citera

Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan, maj 2013

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in