2011-11-03, 22:39
  #49
Medlem
Demostheness avatar
Samma sekund vi inte längre har oljebaserat gödsel att pumpa ut över våra monocrop-odlingar som haft ihjäl våra jordar så kommer 70-80% av världens befolkning mycket snabbt "försvinna"....
Citera
2014-02-26, 19:17
  #50
Medlem
Fromlandss avatar
Jorden ÄR enligt mig krafigt överbefolkad eftersom livsmedelsförsörjningen (och andra livsbetingelser) är kraftigt teknikberoende.
Vi räknar iskallt att den tekniska utvecklingen bara kommer att fortsätta utan att riskerna för massvält kan uppstå.
Det går inte att räkna med ett "best case scenario" enligt mig.
Sverige är idag knappt självförsörjande vad gäller baslivsmedel och vi importerar allt mer.
Vad händer om denna infrastruktur kollapsar och vi inte längre kan odla skörda 5-10 ggr mer per yta åkermark än vad vi gjorde på medeltiden?
Kan vi snabbt lägga om till ett relativt effektivt men ålderdomligt jordbruk utan all den infrastruktur som vi har idag? Jag tror inte det.

Senast vi hade en extrem solstorm som slog ut all telegrafi och där norrsken kunde ses ända till karibien var 1859 och en sådan skulle slå ut all bankversamhet, internet, transporter och mycket av den faktiska produktionen. Vi skulle flyttas tillbaka hundra år och med den teknologin kan vi i bästa fall mätt två- tre miljoner i sverige. I resten av världen ser det ut ungefär likadant.
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_storm_of_1859
Citera
2014-08-02, 16:53
  #51
Medlem
JustZlatans avatar
Hur ska fisket och maten räcka till att mätta mera munnar? Det går liksom inte. Jorden är överbefolkad och värre kommer det att bli. Jag är väldigt rädd över hur det kommer se ut om 50 år. Kommer det finnas någon fisk kvar?
Citera
2014-08-02, 18:44
  #52
Medlem
Damortes avatar
Som det ser ut i världen idag finns det inte någon som svälter på grund av brist på mat. Människor svälter istället på grund av brist på ekonomiska resurser att köpa mat för. i västvärlden slänger vi mer mat än vad vi äter. Det går så långt att EU köper upp och destruerar överskott av jordbruksprodukter för att hålla priset på en balanserad nivå. Problemet ligger alltså i att vi har en väldigt skev resursfördelning i världen som det ser ut idag.

Vi har också teknologin idag för att se till att ingen människa behöver svälta eller törsta ihjäl, vi kan utan hinder bygga vattenledningar genom hela afrika ifall vi skulle vilja samt irrigera och effektivisera jordbruket i hela världen. Vi har Medicinsk kunskap nog att kunna bota/lindra/fördhindra majoriteten av de sjukdomar som plågar mänskligheten som värst tex. Malaria och HIV. Vi har teknologi nog idag för att se till att bland annat inga småbarn skulle behöva slita ihjäl sig i fabriker.
Vi skulle kunna bygga upp en ordentlig infrastruktur genom hela afrika samt utbilda varenda människa där nere i hur man tar hand om den. Om det inte vore för det faktum att vi är människor. Och människor är inte altruistiska.

Hindret ligger vare sig i resurstillgångar eller utrymme eller teknologi. Utan i ekonomi och mänskligt beteende. De som styr ekonomin har makten i världen och de har inget att vinna på en balanserad värld där alla är "lyckliga" och kan äta gott varje dag, ej heller tjänar de pengar på att skänka bort aids medicin till afrikaner. Så länge det finns fattiga länder med outbildad befolkning finns det resurser att utnyttja för de som är starka nog att ta för sig. Vi blidkar afrikanska nationer med "nödpaket" och biståndspengar så att vi kan fortsätta få fri tillgång till deras naturresurser.

Jag tvivlar starkt på att detta beteende går att förändra inom en snar framtid, det ligger liksom 1000-tals år av social och ekonomisk kultur bakom det beteendet vi uppvisar i dag i relation till resursfördelning och naturutnyttjning. Och vi har bara varit högteknologiska i ca: 40 år?
För mänsklighetens överlevnad får man väl i alla fall hoppas på att kommande generationer lär sig utnyttja, fördela och ta hand om jordens resurser på ett mer balanserat sätt utan att förstöra hela det ekosystem som i slutändan gör våra liv möjliga.
Citera
2014-08-03, 18:22
  #53
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nyman
Nu får dessa som gapar om att dom fattiga föder för måna barn och gapar om överbefolkning något att hugga i då dom fattiga föder färre barn och att det föds färre och färre barn i världen .

http://gd.se/nyheter/reportage/1.382...syn-pa-varlden


Så vad säger ni har han rätt eller fel?


Alla krig och konflikter är i grunden orsakade av kampen om krympande resurser, vatten, bete, odlingsbar mark, knark, olja.

Jorden har en viss mängd av dessa resurser och mer kan inte skapas. När befolkningen växer lavinartat uppstår naturligtvis fattigdom och strid för överlevnad.

Förstår man inte dessa enkla samband är man inte dum, man är stenkorkad.
Citera
2014-08-03, 23:42
  #54
Medlem
Överbefolkning är ett mycket stort problem. Hans Rosling lider av kraftig demens, han gör sina presentationer med toapapper.
Citera
2014-08-06, 16:40
  #55
Medlem
det finns varken jobb,mat eller resurser till fler människor på denna jord. även om vi inte tar mycket yta av själva planeten är problemet att de flesta ytorna av denna planet går inte att odla på..

vi bör vara maximalt 2 miljarder om vi ska ha en bra levnadstandard allihopa på denna planet
Citera
2014-08-06, 17:20
  #56
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Alla krig och konflikter är i grunden orsakade av kampen om krympande resurser, vatten, bete, odlingsbar mark, knark, olja.
Nej. Det ar helt fel!
Krig orsakas av att enskilda individer inom en handfull skara toppolitiker mordar varandra for att kunna utvinna mer av den undermanniskomassa som staten i fraga med vald ockuperar. Politik ar nollsummespelet avpsykopatharskare som med vald tar det som andra har skapat, uytan att sjalva skapa nagonting alls. Men nastan alla manniskor ar cike-psykopater, icke-politiker och agnar det mesta av sina liv at att individuellt omsesidigt frivilligt skapa okat valstand at sina medmanniskor, genom att utvinna annu mer nya resurser.

- Olja och gas rasar i pris tack vare ny utvinningsteknologi.

- USA:s krig mot Irak har dramatiskt minskat USA:s forsorjning av olja fran Irak uidner dt senaste kvartsseklet. Krig ar alltsa bevisat totalt kontraproduktivt nar det galler att sakra oljetillforsel.


Citat:
Jorden har en viss mängd av dessa resurser och mer kan inte skapas.
Du har helt fel!

- Du vet ingenting om vad konceptet "resurs" AR! For 200 ar sedan existerade inte en endaste droppe oljeresurs. Darfor att ingen visste hur att skapa dessa resurser. Idag okar oljeresurserna stadigt darfor att vi vet allt mer om hur vi kan skapa allt mer oljeresurser. Det ar forklaringen till den okande produktionen av allt billigare olja och naturgas. Eller hade du kanske nagon malthusiansk forkalring istallet???

Citat:
När befolkningen växer lavinartat uppstår naturligtvis fattigdom och strid för överlevnad.
Du har helt fel!

Alla resurser skapas av manskligt arbete. Ju fler manniskor desto fler arbetar for att skapa nya resurser. Men annu battre, resursskapandet accelererar namligen i exponentiell takt tack vare stordriftsfordelar som gora tt olika individer i den exponentiellt vaxande befolkningsmangden specialiserar sig pa allt fler unika saker. Sa varje individ blir hela tiden mer produktiv, tillvaxten ar darfor exponentiell i evighet utan mojlighet att se nagot slut i sikte. Det har alltid varit sa och det kommer alltid att vara sa.
Citera
2014-08-07, 09:02
  #57
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Nej. Det ar helt fel!
Krig orsakas av att enskilda individer inom en handfull skara toppolitiker mordar varandra for att kunna utvinna mer av den undermanniskomassa som staten i fraga med vald ockuperar. Politik ar nollsummespelet avpsykopatharskare som med vald tar det som andra har skapat, uytan att sjalva skapa nagonting alls. Men nastan alla manniskor ar cike-psykopater, icke-politiker och agnar det mesta av sina liv at att individuellt omsesidigt frivilligt skapa okat valstand at sina medmanniskor, genom att utvinna annu mer nya resurser.

- Olja och gas rasar i pris tack vare ny utvinningsteknologi.

- USA:s krig mot Irak har dramatiskt minskat USA:s forsorjning av olja fran Irak uidner dt senaste kvartsseklet. Krig ar alltsa bevisat totalt kontraproduktivt nar det galler att sakra oljetillforsel.



Du har helt fel!

- Du vet ingenting om vad konceptet "resurs" AR! For 200 ar sedan existerade inte en endaste droppe oljeresurs. Darfor att ingen visste hur att skapa dessa resurser. Idag okar oljeresurserna stadigt darfor att vi vet allt mer om hur vi kan skapa allt mer oljeresurser. Det ar forklaringen till den okande produktionen av allt billigare olja och naturgas. Eller hade du kanske nagon malthusiansk forkalring istallet???


Du har helt fel!

Alla resurser skapas av manskligt arbete. Ju fler manniskor desto fler arbetar for att skapa nya resurser. Men annu battre, resursskapandet accelererar namligen i exponentiell takt tack vare stordriftsfordelar som gora tt olika individer i den exponentiellt vaxande befolkningsmangden specialiserar sig pa allt fler unika saker. Sa varje individ blir hela tiden mer produktiv, tillvaxten ar darfor exponentiell i evighet utan mojlighet att se nagot slut i sikte. Det har alltid varit sa och det kommer alltid att vara sa.

Du är inte Fri utan helt fångad i den politisk korrekta doktrinen, "nada problema". Sätt dig i kyrkan med de andra och sjung lovsången -" det finns inga begränsningar, jorden är så jättestor, vi vill vara jättemånga, gud och ingenjörerna löser alla våra problem".

Fri, du är bortom alla missförstånd, bortom totalt fel!
Citera
2014-08-07, 11:47
  #58
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Du är inte Fri utan helt fångad i den politisk korrekta doktrinen, "nada problema". Sätt dig i kyrkan med de andra och sjung lovsången -" det finns inga begränsningar, jorden är så jättestor, vi vill vara jättemånga, gud och ingenjörerna löser alla våra problem".

Fri, du är bortom alla missförstånd, bortom totalt fel!
Tvärtom är det malthusianismen och merkantilismen som helt dominerar allting som sägs i massmedia om "resurser". Inte minst lögnen om att USA krigar i Mellanöstern för att säkra oljetillförseln, när motsatsen är ett uppenbart faktum. Araberna är desperata att få exportera sin olja till Väst eftersom det är deras enda inkomstkälla. Saddam Hussein t.o.m. mutade FN-pampar för att få smuggla ut olja till vrakpris till Väst när Väst bojkottade honom. Men USA har bombat sönder deras infrastruktur och stoppat deras export sedan snart ett kvarts sekel nu.

PK-religionen påbjuder att Gud en gång för alla har skapat en fix mängd resurser och att det enda som återstår för människor är att kriga för att stjäla de resurserna fran varandra. Alternativt att lägga ned all industri och bara lägga sig ned och dö, något som alla riksdagspartier i Sverige förespråkar under besvärjelser om det heliga ordet "klimatet".

Mängden resurser har alltid ökat exponentiellt. Det går inte att föreställa sig någonting annat. Ingen resurs har någonsin tagit slut! Det går inte att föreställa sig hur en resurs skulle kunna ta slut, ens hypotetiskt. För bara drygt 100 år sedan förvandlade människor sand och sten till värdefulla resurser i form av aluminium och kisel, två av jordskorpans vanligaste grundämnen. Det är sånt som vi sedan dess byggt rymdraketer och datorer av. När någon påstår att någon resurs håller på att ta slut, då vet du direkt att denne ljuger och bör fundera över vad denne har för syfte med att försöka lura dig.
__________________
Senast redigerad av Fri 2014-08-07 kl. 11:51.
Citera
2014-08-07, 14:47
  #59
Moderator
Motvillig1.2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Mängden resurser har alltid ökat exponentiellt. Det går inte att föreställa sig någonting annat. Ingen resurs har någonsin tagit slut! Det går inte att föreställa sig hur en resurs skulle kunna ta slut, ens hypotetiskt.
Trad pa Paskon? Torsken vid Grand Banks? Tasmansk vargpals? Drontar?
Citera
2014-08-07, 14:54
  #60
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Trad pa Paskon? Torsken vid Grand Banks? Tasmansk vargpals? Drontar?
Just det. Enstaka djur- och växtarter på små öar för 100 eller 1000:tals år sedan.

Som sagt, inga resurser har någonsin tagit slut. Antalet olika resurser mångfaldigas i takt med industrialiseringen och mängderna av varje resurs ökar i hastig takt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in