2014-08-03, 17:51
  #2281
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil85
Vad ordet fri betyder; är obunden; oreglerad.

Därför borde en vilja som är fri vara obunden; oreglerad; och därmed kan du få din vilja igenom överallt.

Oavsett vad.

Tror ni på det?

Låt oss jämföra med fri i andra vetenskapliga sammanhang.

"Fri energi är ett begrepp inom termodynamiken, som talar om hur mycket arbete ett system kan utföra. Fri energi skiljer sig från måtten inre energi (U) och entalpi (H), genom att hänsyn tas även till entropin (S)."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fri_energi
Citera
2014-08-03, 17:56
  #2282
Medlem
Bertil85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tcoy
Men är du körd i huvudet begreppet Fri vilja menas inte ordagrant. Om det skulle vara bokstavlig ordagrant med begreppet "Fri" och "vilja" så går det inte ens ihop. Att vara fri men ändå vela eller vilja.

Ex att vara "fri" att inte vara buden till nånting men ändå att "vilja" nånting, orden går ju mot varandra "motsägelse"

Rättare sagt det är ett uttrycket som menas i filosofiskt syfte med något som är fri, något som är opåverkad eller oberoende av det naturliga (över naturliga) faktorn.
Och inte heller är det en determinism som står för orsaksbestämd "ödet".
Determinism allting har en orsak eller anledning.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Fri_vilja

I mitt filosofiska syfte så vill jag säga att Själen kan vara den fria viljan och kroppen är determinism som står för anledning, så som en dna/rna som en protein den är opåverkad men ändå kodad och själv utvecklad till att forma sig till ett syfte eller en anledning att bygga upp en människa"robot" drivkraften är ju energi "själen".

Kan det vara så att den energi som är intellekt =själen och att dna/rna protein som mass producerar utan någon syfte med en komplett ända mål att forma och bygga upp människan "maskin" eller en "robot"
Kan det vara så att dna rna protein är ett virus som inte kan existerar utan Själen "energi" som ett virus en sjukdom som behöver drivkraft från själen, som suger själens energi.

Själen kan ju vara fångad av denna viruset.
Människan = Robot = Självutvecklad
Kan det vara så att jag:et "själen" i ditt omedvetenhet vara fångad av denna viruset, dna, rna protein = roboten = människan

Finns själen?


Inte ordagrant? Nu sitter ni i en sjunkande båt.


Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Tror att Bertil antingen är ett troll eller en unge från curlinggenerationen som varit så curlad att han inte förstår skillnaden mellan att önska sig nåt resp att få sina önskningar uppfyllda.

Nej det är jag verkligen inte. Det du berör är inte vilja.

Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Vad har det för relevans om kristna påverkas, eller inte påverkas?


Ja det svaret har jag ej.
Citera
2014-08-03, 17:58
  #2283
Medlem
Bertil85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Låt oss jämföra med fri i andra vetenskapliga sammanhang.

"Fri energi är ett begrepp inom termodynamiken, som talar om hur mycket arbete ett system kan utföra. Fri energi skiljer sig från måtten inre energi (U) och entalpi (H), genom att hänsyn tas även till entropin (S)."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fri_energi


Vad fri energi är; har inget med filosofi att göra.
Citera
2014-08-03, 18:28
  #2284
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det låter som ett damned-if-you-do damned-if-you-don't argument. Men det innebär ju bara att man har en implicit, helt orimlig definition av fri vilja.

Jag kan inte se några skäl till att en människa måste handla oförnuftigt och kaotiskt, för att ha en fri vilja. Det är lika orimliga krav som TS krav att människan alltid måste få sin vilja igenom.

För övrigt håller jag inte alls med om det du skriver om determinerat etc, men det är en annan sak.

Man måste inte handla oförnuftigt. Däremot är handlandet, oförnuftigt eller förnuftigt, determinerat eller indeterminerat. Tertium non datur.
Citera
2014-08-03, 18:45
  #2285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil85
Vad ordet fri betyder; är obunden; oreglerad.

Därför borde en vilja som är fri vara obunden; oreglerad; och därmed kan du få din vilja igenom överallt.

Oavsett vad.

Tror ni på det?

Att vara fri och obunden och därmed kan du inte vilja som menas att vara bunden"lust" eller "befallar" eller kräver.

Som jag har sagt tidigare orden går mot varandra
Obunden"fri" bunden"vilja" ........... Obunden bunden?
därför är det ett filosofiskt mening.
__________________
Senast redigerad av tcoy 2014-08-03 kl. 18:48.
Citera
2014-08-03, 18:48
  #2286
Medlem
Bertil85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tcoy
Att vara fri och obunden och därmed kan du inte vilja som menas att vara bunden eller kräver.
Obunden"fri" bunden"vilja"


Vilja är inte bunden vid dig. Du kan ha samma vilja som någon annan.

Med det menar jag inte att den är fri.
__________________
Senast redigerad av Bertil85 2014-08-03 kl. 18:56.
Citera
2014-08-03, 18:51
  #2287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil85
Vilja är inte bunden vid dig. Du kan ha samma vilja som någon annan.

JA buden betyder ju att inte vara fri
Därför kan ordet viljan betyda allmän behov då är man bunden.
Att vilja något är att önska sig nånting vilket även betyder du kräver något http://www.synonymer.se/?query=vilja .

Och därför betyder viljan att man är bunden och inte fri "obunden"

Fri"obunden" vilja"bunden"
Detta måste vara ett filosofiskt mening.
__________________
Senast redigerad av tcoy 2014-08-03 kl. 18:59.
Citera
2014-08-03, 19:15
  #2288
Medlem
Bertil85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tcoy
Därför är viljan ett ordet för allmän behov.
Att vilja något är att önska sig nånting vilket även betyder du kräver något http://www.synonymer.se/?query=vilja .

Och därför betyder viljan även att man är bunden och inte fri "obunden"

Fri"obunden" vilja"bunden"
Detta måste vara ett filosofiskt mening.


Ja vad är skillnaden på att önska sig något och det andra att vilja det?

Önskan är orsak; vilja är verkan.

Önskan och vilja är nog rätt nära varandra utan att vara den samma.

Önskan (orsak) = X vill ha Y.

Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y.

Vilja och önskan är inte samma sak.


Den som kom på språket var nog smart; se fetstil nedan.

Önskan (orsak) = X vill ha Y.

Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y.

Som du ser i fetstil så är det nästan samma bokstav i början på Önskan som i Orsak.
Likadant i Vilja och Verkan.

Nu förstod du va?
Vi har nog försökt skapa en definition av vilja tidigare i tråden.
Citera
2014-08-03, 19:25
  #2289
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Menar du att man måste välja vad som är sämst för att ha en fri vilja?
Egentligen inte ens då, för då har jag valt åt dig.

Men att välja det sämsta alternativet är ändå det närmsta man kan komma fri vilja.
Citera
2014-08-03, 19:42
  #2290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil85
Ja vad är skillnaden på att önska sig något och det andra att vilja det?

Önskan är orsak; vilja är verkan.

Önskan och vilja är nog rätt nära varandra utan att vara den samma.

Önskan (orsak) = X vill ha Y.

Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y.

Vilja och önskan är inte samma sak.


Den som kom på språket var nog smart; se fetstil nedan.

Önskan (orsak) = X vill ha Y.

Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y.

Som du ser i fetstil så är det nästan samma bokstav i början på Önskan som i Orsak.
Likadant i Vilja och Verkan.

Nu förstod du va?
Vi har nog försökt skapa en definition av vilja tidigare i tråden.

Principen så betyder Viljan och Önskan samma sak
Men du använder orden i olika situationer.

Du säger inte att du önskar dig HA en tidning när du frågar efter en tidning
Du säger att du vilja HA en tidning när du frågar efter en tidning.

Men principen är ju samma sak du önskar dig efter att ha tidningen när du inte når den
du vilja efter att ha tidningen när du inte når den.

Förstår du?
Begreppet så är ordet "viljan" Bunden.
----------------
den var ju roliga

Önskan (orsak) = X vill ha Y.
Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y.


Likasom

Önskan (orsak) = X vill ha Y. och tager Y. Önskan kan också ha en verkan
Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y. Lika som Viljan kan har en orsak

Önskan (orsak) = X önska ha Y. och tager Y. Önskan kan också ha en verkan
Vilja (verkan) = X önska ha Y och tager Y. Lika som Viljan kan har en orsak
__________________
Senast redigerad av tcoy 2014-08-03 kl. 19:54.
Citera
2014-08-03, 19:51
  #2291
Medlem
Bertil85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tcoy
Principen så betyder Viljan och Önskan samma sak
Men du använder orden i olika situationer.

Du säger inte att du önskar dig HA en tidning när du frågar efter en tidning
"Du säger att du vilja HA en tidning när du frågar efter en tidning.

Men principen är ju samma sak du önskar dig efter att ha tidningen när du inte når den
du vilja efter att ha tidningen när du inte når den."

Förstår du?

Begreppet så är ordet fortfarande Bunden "viljan" är att du kräver fortfarande.

Inom "" så förstår jag inte.

I och med vilja så kräver jag? Inget snyggt ord men ändå;

Det är en process att vilja; hur lång den processen är? Är till jag har fått min vilja igenom.

Så tänker jag.
Citera
2014-08-03, 19:56
  #2292
Medlem
Bertil85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tcoy
Principen så betyder Viljan och Önskan samma sak
Men du använder orden i olika situationer.

Du säger inte att du önskar dig HA en tidning när du frågar efter en tidning
Du säger att du vilja HA en tidning när du frågar efter en tidning.

Men principen är ju samma sak du önskar dig efter att ha tidningen när du inte når den
du vilja efter att ha tidningen när du inte når den.

Förstår du?
Begreppet så är ordet fortfarande Bunden "viljan" är att du kräver fortfarande.
----------------
den var ju roliga

Önskan (orsak) = X vill ha Y.
Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y.


Likasom

Önskan (orsak) = X vill ha Y. och tager Y. Önskan kan också ha en verkan
Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y. Lika som Viljan kan har en orsak

Önskan (orsak) = X önska ha Y. och tager Y. Önskan kan också ha en verkan
Vilja (verkan) = X önska ha Y och tager Y. Lika som Viljan kan har en orsak

Det är väll lättare att strukturera upp det; och på det riktiga sättet;

Önskan (orsak) = X vill ha Y.
Vilja (verkan) = X vill ha Y och tager Y.

Fet stil
Som exempel; önskan har en verkan och det är vilja.
Viljans orsak kan skrivas som önskan.

Försök inte att blanda ihop det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in